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Perdidos (Diseccionando, opiniones...)

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  1. #1051
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    Los personajes para mi siempre estuvieron en un plano secundario. Aún así, y aunque aceptáramos empezar el debate dándole importancia que según la mayoría merecen los personajes, nunca fueron lo más importante de la serie, siempre fueron de la mano con los misterios (que tu dices que están resueltos, pero no estoy de acuerdo) y a estos últimos decidieron dejarlos de lado hacia el final. Dejando una serie, coja como mínimo.



  2. #1052
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    No esperaba algo que nunca se dió, esperaba lo que me iban dando cada capitulo, para que al final de golpe y porrazo se olvidaran. Para mi perdidos es como si en Seven se olvidaran de los crímenes a mitad de la película, para dedicarse a hacer un musical. Sólo que a la gente le ha parecido bien.
    No me compares una serie de la duración de Lost con una película, no tiene nada que ver.

    Lo único achacable a Lost es que fue víctima precisamente de nosotros, los espectadores, que estabamos ávidos con todo lo referente a Lost y fueron 5 años de mucha tralla y conspiración, pero, como ya he repetido muchas veces, creo que la serie a partir de la quinta temporada deja claro lo que podra ir mostrando y lo que no, porque si tiene que explicar todos los capítulos no acaba ni en 20 temporadas.

    Y bueno, eso de que la gente se quedo contenta con ese final, como si ese final fuese una mierda...es rebatible, bastante rebatible por cierto.

  3. #1053
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Los personajes para mi siempre estuvieron en un plano secundario. Aún así, y aunque aceptáramos empezar el debate dándole importancia que según la mayoría merecen los personajes, nunca fueron lo más importante de la serie, siempre fueron de la mano con los misterios (que tu dices que están resueltos, pero no estoy de acuerdo) y a estos últimos decidieron dejarlos de lado hacia el final. Dejando una serie, coja como mínimo.
    ¿Tan seguro estas de que los personajes son secundarios?, para mí son la clave de la serie...la Isla no es más que una metafora para contar sus historias de principio a final y es ahí donde gano a mucha gente, por sus personajes.

    La Isla era más bien la que estaba en un segundo plano, mostrando siempre poco, lo justo, averiguando con los personajes que estaba pasando y la verdad es que esa parte se disfruta mucho, muchísimo; Era lógico que en la parte final de la serie se mostrase más de la Isla, de sus secretos...otra cosa es el Hype mundial que se generalizo, era evidente que mucha gente quedaría descontenta.

    De todos modos lo dije hace tiempo, a las series y las películas las encumbra el tiempo y como se las recuerde.

  4. #1054
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    Pues ahí está el fallo, si no tienes intención de cerrar todos los flecos que dejas abiertos, simplemente no los abras, porque si no, tu obra estará incompleta y llena de errores.

    Delki, yo entiendo que para la mayoría de gente Lost resulte satisfactoria, y haya gente que sea capaz de dejar de lado los enigmas. Lo que no se puede afirmar cosas como que es la mejor serie de la historia cuando está cargada de errores, y es una serie tramposa (para no ser tramposa no debería haber tirado tanto de enigmas insolubles, simplemente tendría que haber abierto frentes que hubiera sido capaz de cerrar)

    y lo comparo con una peli porque es lo que más domino, no he visto demasiadas series, así que me baso en lo que conozco. Aún así, creo que es bastante válido para lo que pretendo explicar.

    ¿Tan seguro estas de que los personajes son secundarios?, para mí son la clave de la serie...la Isla no es más que una metafora para contar sus historias de principio a final y es ahí donde gano a mucha gente, por sus personajes.
    Hablo de mi percepción. De todas formas vuelvo a reiterarme, en lo dicho, Lost en sus inicios se aguanta por dos pilares, los personajes (cosa que a mi siempre me dio bastante igual) y los enigmas. Negar que los enigmas era un pilar de la serie a mi me parece querer defender la serie a toda costa, porque al principio en cada capítulo se nos creaban nuevas incógnitas, y además, nos cerraban el capítulo haciéndonos pensar ¿Qué es la isla? ¿Qué coño pasa?

    Si eso no es darle importancia a los enigmas, y darles un papel secundario, entonces en Seven el asesino no importa. Yo acepto que a ti el tema de la metáfora (¿metáfora de qué? Porque una metáfora es sobre algo, no lo es sin más) te convenza, pero darlo como bueno, y aquí no se hable más... Pues es discutible.

    Aún así me mantengo en el hecho de que dejar los enigmas de banda, convierten a Lost en una serie coja.
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 02/03/2011 a las 13:48.



  5. #1055
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Pues ahí está el fallo, si no tienes intención de cerrar todos los flecos que dejas abiertos, simplemente no los abras, porque si no, tu obra estará incompleta y llena de errores.
    Pero estás hablando a la ligera de algo de lo que podemos extendernos, y mucho, esto no es como hablar de Seven, o cualquier película, una película es hora y media o tres horas y es fácil atizar, sin embargo una serie, esta serie, con tantas temporadas donde en muchos capítulos ni te enteras de todo a la primera...son muchos detalles eh, muchísimos...tu y muchos se quejan de que hay cosas sin respuesta, podría ser, pero la serie no deja de tener su lado místico, ahora bien, hablar de mentiras o trampas...cuidado...todo se entrelaza desde el principio.

    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Delki, yo entiendo que para la mayoría de gente Lost resulte satisfactoria, y haya gente que sea capaz de dejar de lado los enigmas. Lo que no se puede afirmar cosas como que es la mejor serie de la historia cuando está cargada de errores, y es una serie tramposa (para no ser tramposa no debería haber tirado tanto de enigmas insolubles, simplemente tendría que haber abierto frentes que hubiera sido capaz de cerrar)

    y lo comparo con una peli porque es lo que más domino, no he visto demasiadas series, así que me baso en lo que conozco. Aún así, creo que es bastante válido para lo que pretendo explicar.
    Es que yo no veo esos errores tan garrafales ni donde esta la trampa o el engaño, la isla no es más que una excusa para mostrar a unos personajes, unas historias, unas emociones.

    Hablar de mentiras, cuando recuerdas a personajes como Charlie, es que no, a mí no me parece así solo por el simple hecho de que haya cosas que se esperaban y no acabaron llegando, referente a la isla o a las situaciones especiales.

    Porque sí, ha tenido errores, yo por ejemplo me esperaba más de Walt después de lo pesados que fueron con él, de lo importante que era, aún recuerdo sus flashbacks donde los pajaros se estrellaban o los osos que leía aparecían, su poder...hombre, hicieron un giño con él cuando Locke fue a por él, pero vaya, que la serie tiene muchas situaciones...eso siempre ha sido así y aunque a veces haya cierto desencanto para mñi, los momentos buenos ganan hasta en capítulos tan irrisorios como puede ser uno de la tercera temporada, donde Hugo y Sawyer encontraban la furgoneta de Dharma con las cervezas, con el cadaver del padre de Ben por cierto...oh Ben, ese gran personaje por cierto =)

    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Hablo de mi percepción. De todas formas vuelvo a reiterarme, en lo dicho, Lost en sus inicios se aguanta por dos pilares, los personajes (cosa que a mi siempre me dio bastante igual) y los enigmas. Negar que los enigmas era un pilar de la serie a mi me parece querer defender la serie a toda costa, porque al principio en cada capítulo se nos creaban nuevas incógnitas, y además, nos cerraban el capítulo haciéndonos pensar ¿Qué es la isla? ¿Qué coño pasa?
    Como bien dices, serán las percepciones; A mí por ejemplo los personajes son lo que me llamaron la atención de la serie, sí, la isla y todo lo que rodeaba también, pero lo cierto es que sus historias me engatusaron, como por ejemplo Desmond con Penny, que dos, madre mía xDDD.

    En cuanto a las incógnitas de la isla, muchas fueron respondidas, muchos fueron los guiños...todo enlazado con todos los capítulos, otra cosa es que haya cosas que no hayan pasado, y tenían que haber pasado...estoy de acuerdo en ese punto, pero a mí no me ha restado nada en cuanto a disfrutar de la serie.

    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Si eso no es darle importancia a los enigmas, y darles un papel secundario, entonces en Seven el asesino no importa. Yo acepto que a ti el tema de la metáfora (¿metáfora de qué? Porque una metáfora es sobre algo, no lo es sin más) te convenza, pero darlo como bueno, y aquí no se hable más... Pues es discutible.

    Aún así me mantengo en el hecho de que dejar los enigmas de banda, convierten a Lost en una serie coja.
    Es que para mí, no sé, tu hablas más de darle sentido a todo, que todo tenga lógica y respuesta, ¿Cuando ha sido así Lost?, no es que me excude todo el rato en su lado místico, pero yo saboree bastantes momentos de la serie, por ponerte mi caso yo cada vez que veía un capítulo me iba a un foro especifico de Lost, donde se creaba un topic para cada capítulo, con sus curiosidades (vamos, lo que se te puede escapar a veces, ciertos detalles) y joder, conforme todo avanzaba y veías detalles y guiños continuamente pues te hacía querer más y más, no sé, a mí la sensación final me gusto de todo el embutido este me gusto bastante, aunque podría haber sido mejor.

    Pero la serie tiene muchos buenos momentos, es un computo de muchas cosas... xD

  6. #publi
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  7. #1056
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    Pues no sé que decirte, decir que la isla es algo místico y sin explicación, es como si me dices que es cosa de arthur y los minimoys, es todo demasiado gratuito. No sé, para mi dar por culo con la iniciativa dharma durante dos temporadas, para que acabe importando nada o poco es como una patada en las pelotas, y así con muchas otras cosas...

    Fijate, cada vez que se acababa un capítulo la gente iba a comentar en foros su teoría, y yo lo que más veía era charlas sobre misterios no sobre personajes... Al final todo quedó en pura especulación, y respuestas que dieron los usuarios (Que la mayoría se cogen por pinzas) y que la serie nunca resolvió.

    Pero vaya, al final es cuestión de gustos, porque ese final, a pesar de todo, ¿que coño importa? ¿Realmente aporta algo?



  8. #1057
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Pues no sé que decirte, decir que la isla es algo místico y sin explicación, es como si me dices que es cosa de arthur y los minimoys, es todo demasiado gratuito. No sé, para mi dar por culo con la iniciativa dharma durante dos temporadas, para que acabe importando nada o poco es como una patada en las pelotas, y así con muchas otras cosas...
    Bueno, bueno, yo no he dicho que todo sea místico y sin explicación, he dicho que la serie tiene ese toque, entre otros muchos otros.
    Sobre Dharma...bueno, a las preguntas de las primeras temporadas de porque esos vídeos, esas instalaciones, se fue respondiendo poco a poco, es como el personaje de del padre de Penny, que no me sale el nombre, y toda su obsesión por la isla y los detalles; Dharma fue un elemento más, como Ecko y tantas cosas más, a mí por ejemplo me jodió que se cargaran a Ecko xD

    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Fijate, cada vez que se acababa un capítulo la gente iba a comentar en foros su teoría, y yo lo que más veía era charlas sobre misterios no sobre personajes... Al final todo quedó en pura especulación, y respuestas que dieron los usuarios (Que la mayoría se cogen por pinzas) y que la serie nunca resolvió.

    Pero vaya, al final es cuestión de gustos, porque ese final, a pesar de todo, ¿que coño importa? ¿Realmente aporta algo?
    No, no, no me refiero a comentar y divagar, me refiero a fichas del capítulo con información real, creo que alguna vez ya he puesto, por ejemplo:

    4x06



    Título V.O.: The Other Woman

    Guión: Drew Goddard, Christina M. Kim

    Director: Eric Laneuville

    Fecha de emisión en USA: 06/03/2008

    Guest Starring: Brett Cullen (Goodwin), Andrea Roth (Harper Stanhope), M.C. Gainey (Tom), Alan Dale (Charles Widmore)

    Sinopsis: Daniel y Charlotte desaparecen de la playa, y Jack y Juliet parten en su busca. En el trayecto, Juliet recibe una orden de los Otros. Mientras, en los barracones, Ben persuade a Locke para darle una oportunidad.

    Curiosidades:

    - Episodio centrado en Juliet (FB).

    - Las escenas en la Estación Tempestad fueron filmadas en un bunker de la 2ª Guerra Mundial al sur de Kualoa Ranch.

    - Uno de los diplomas de Harper tiene el logo de la Fundación Hanso (foto).

    - Ben está leyendo VALIS, de Philip K. Dick (consultar episodios anteriores para ver de qué trata).

    - La pantalla del ordenador de la Estación Tempestad repite el siguiente texto:

    >:set valve 21B = close
    V21B NOT RESPONDING
    >:BC22 reset
    BC22 RESETTING ..... RESET COMPLETE
    >:set valve 21B = off
    VALVE 21B REPORTS CLOSED
    MASTER CAUTION AND WARNING!
    CROSS FEED ASS 16 OVERPRESSURE ALERT!
    >:set vent C = open
    VENTC REPORTS OPEN
    MASTER CAUTION AND WARNING!
    CROSS FEED ASS 16 OVERPRESSURE ALERT!
    >:master caution reset
    MASTER CAUTION RESET
    >:telnet tmpst4
    CONNECTION REFUSED
    MASTER CAUTION AND WARNING!
    NEW ALARM
    TES/31 VAPOR PRESSURE 81%
    >:set n-p/hgd tank cooling = MAX
    FMNT TANK COOLING = MAX
    MASTER CAUTION AND WARNING!
    NEW ALARM
    TANKS 1, 2, 3, 4 INTEGRITY FAILURE.
    EVACUATE NON-ESSENTIAL PERSONNEL.
    CONTAINMENT BREACH IMMINENT!
    EVACUATE NON-ESSENTIAL PERSONNEL.
    MASTER CAUTION AND WARNING!
    NEW ALARM
    TES3/31 VAPOR PRESSURE 100%
    CONTAINMENT BREACH IMMINENT!
    EVACUATE NON-ESSENTIAL PERSONNEL.
    >:set valve BC22 = open
    VALVE NOT RESPONDING
    MASTER CAUTION AND WARNING!
    CONTAINMENT BREACH IMMINENT!
    EVACUATE NON-ESSENTIAL PERSONNEL.
    >:set valve BC (etc.)

    ...hasta que en el último momento la última parte dice:

    >:set valve BC22 = open
    VALVE BC22 REPORTS OPEN
    >:master caution reset
    MASTER CAUTION RESET
    NO CURRENT ALARMS
    SYSTEM PRESSURE WITHIN NORM PARAM
    TANK INTEGRITY TEST REPORT SECURE

    - Daniel utiliza Telnet para conectar y controlar una máquina llamada "tmpst4". Esto indica que el ordenador no controla directamente la maquinaria. El uso de Telnet era frecuente en los años 70-80.

    - Dado que el video de Widmore está grabado en la cinta de los Red Sox, es de suponer que la escena que vemos sucede después de que Ben le mostrase el partido a Jack al comienzo de la tercera temporada.

    - La Estación Tempestad debe su nombre a una obra de teatro de William Shakespeare, La Tempestad. Cuenta la historia de un barco que naufraga en una isla desierta habitada por un hechicero llamado Próspero, que utiliza su magia para separar y manipular a los supervivientes y alejarlos de su preciada hija Miranda. Además, Próspero envía a su deforme esclavo Calibán para acabar con ellos.

    - La canción que suena cuando Ben invita a Juliet a cenar es "Un Bel Di" (un buen día) de la ópera Madame Butterfly, de Puccini. En ella, una joven japonesa se casa con un joven marinero americano, quien la abandona tras su noche de bodas sin intención de regresar. Desconociendo este dato, la joven le espera todos los días en el puerto.


    Frases Destacadas:

    Jack: You people have therapists?
    Juliet: It's very stressful being an Other, Jack.

    Juliet: I'm sure there are things from your past that you'd rather not talk about.
    Jack: Yeah, you read them all in my file.
    Juliet: Trust me, Jack, you don't wanna see my file.

    Ben: Rabbit tonight?
    Locke: We ran out of chickens.
    Ben: This one didn't have a number on by chance, did it?

    Numerología:

    - La combinación de la caja fuerte de Ben es 36-15-28. 15 es uno de los números, y 36-28 = 8.

    - La Tempestad, de William Shakespeare, que da nombre a la estación de este episodio, fue publicada en 1623 (16, 23).


    ************************************************** ***

    Este tipo de cosas, son en todos los capítulos, entonces a veces mola ver como ciertas cosas engrasan bien, que no es todo malo xD

    Por cierto, con esto de discutir del tema me entro gusanillo y me puse a mirar lo que postee en esos tiempos, mira que mensaje me encontre del año 2007, bendita ignorancia XD:


    Creo que no estais disfrutando de Perdidos, creo que estais ávidos de respuestas básicas como la nube de humo y estais dejando escapar la esencia de la serie y la profundidad y complejidad de sus personajes, que por cierto, dicho sea de paso me parece simplemente brutal lo bien que lo estan haciendo, cada vez nos acercamos más a sus miedos y sus Flashbacks se acercan al punto culminante del avión, ¿Qué pasara a partir de ahí?, me imagino que se entrara de lleno y con profundidad en la Isla, en la actualidad.

    Perdidos es una serie para disfrutar con cada migaja que nos dan, con cada pieza de un puzzle enorme y yo personalmente, lo estoy disfrutando, a cada personaje con mis preferidos y mis detestados y creo sinceramente que no obtendremos respuestas a corto plazo, y por mí perfecto, de momento no las necesito porque estoy disfrutando con el rumbo de la serie, me esta sorprendiendo e intrigando y esto va a más porque cada vez sabremos más e indagaremos más en las islas, en los otros, y en los otros otros.

    Quizás me equivoque y luego vengan los Flashbacks de los otros, no sé, tampoco le haría ascos a saber cosas de ese gran personaje que sera clave de la serie llamado Ben, pero esque son tantas las cosas que irán pasando que lo mejor no es rallarse y disfrutar.

    Ya de lleno en este capítulo, baja un poco el ritmo en ciertos aspectos, sin embargo se abre otra veda con la visita al <Hogar>, seguramente empezaremos a saber del hombre del parche, (Que seguro tendra que ver con los sonidos que se escuchan en la selva), pero bueno, para que suponer si luego puede pasar lo que menos nos suponemos.

    Eso sí, quiero ver a Michael ya.



    Mi mensaje venía a que en aquella época a Lost se le azotaba sin piedad xD
    Última edición hecha por Kullervo, 02/03/2011 a las 15:13.

  9. #1058
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    Desmond es un gran, gran personaje.

  10. #1059
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    A mi Desmond es el que más pena me dio, el pobre no hizo nada y le volvían a llevar a la isla una y otra vez.

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    Me gustaría que "el Haitiano" me borrase todo lo relacionado con esta serie que tengo en mi memoria para poder volver a verla sin saber nada y volver a disfrutarla

  12. #1061
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    さよなら, ではまた escribió: Ver mensaje
    Me gustaría que "el Haitiano" me borrase todo lo relacionado con esta serie que tengo en mi memoria para poder volver a verla sin saber nada y volver a disfrutarla
    Sería genial jajaja.


    Hemos contratado ONO en casa y en el videoclub, en el apartado Gratuito - Series, están las temporadas 4 y 5 de Lost, enteras
    Me atrevo y te amo.

    Mi ilusión te regalo.

  13. #1062
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    Me encanta. Es una mezcla de y . Me han entrado ganas de volver a verla xD


  15. #1064
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Summer escribió: Ver mensaje
    Me encanta. Es una mezcla de y . Me han entrado ganas de volver a verla xD
    Yo desde que acabo salvo algún vídeo en concreto y banda sonora no quiero saber nada más XD

    Quiero volver a verla dentro de un tiempo, grande Lost.

  16. #1065
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    Yo igual. Y sé que la volveré a ver, pero no sé cuándo xD


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