Árbol de agradecimientos22Gracias

La entrevista de Jordi évole a Pablo Iglesias bate el récord de audiencia de Salvados

  1. #31
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Los inmigrantes que han estado yendo a España se van, los de america latina vuelven a sus países y los que no viajan más al norte. No digo que desentenderse porque solo están de paso esté bien. Pero vamos a mi me parece inhumano no dejar a la gente circular libremente porque son negros y pobres, o porque los gobiernos de sus países no han llegado a acuerdos o no les ha interesado llegar a acuerdos con la UE. La mayoría está dispuesta a hacer un viaje en el que corren el riesgo de morirse. Sencillamente me parece inhumano obstaculizar el flujo de gente.

    Es en plan, bueno, nuestras empresas están expoliando vuestros países, y vendemos armas para que os sigáis matando en una guerra que también nos interesa porque así dejáis que nos llevemos vuestros recursos sin oponer resistencia. Pero eh, la gentuza esa que está viviendo miseria que se quede allí y se muera. ¿Qué es eso de que vengan aquí a comerse nuestro pan?

    Joder es que me parece repulsivo. En los últimos 13 años han muerto 23.000 inmigrantes intentando llegar a Europa... Eso si que es insostenible.

    En fin, yo no voy a votar a Podemos. Yo soy de la Izquierda Abertzale, y me parece que Podemos tiene mucho que demostrar y que la IA ya me ha demostrado bastantes cosas como para confíe en sus políticas.

    Pero si tuviera que votar a otro partido sería a Podemos, y por el momento sería más que nada por Iglesias, Monedero, Errejon... No me gustan las opciones personalistas, y Monedero no me levanta muchas simpatías. Pero es que he visto programas de La Tuerka hasta ceuando lo producían en Tele K.

    Y bueno, sé que es gente muy preparada y con convicciones muy fuertes. El cambio que ha pegado Pablo Iglesias en estos 10 meses dada la exposición que ha tenido me parece normal, y es que ver que en un año igual estás al mando del gobierno debe de ser apabullante.

    No sé si serán capaces se hacer todo lo que quieren, y de si serán capaces de hacerlo bien. No solo por ellos, sino por todo lo que les van a obstaculizar todo en el caso de que lleguen al poder. Pero si hay gente capaz, es esta.
    Yo no he dicho que porque sean negros y pobres, como si son blancos, el problema es que no hay suficiente para tanta gente, y por si nos hemos olvidado el detalle, de África a España por el Estrecho de Gibraltar queda muy cerca. De entrada, esa gente que dices que luego se marcha al extranjero -que por cierto, todavía se quedan bastantes también en la misma Algeciras de donde soy-, si les das cinco años de residencia sin cotizar, en un estado europeo, cualquiera que no tenga papeles hace las palmas con las orejas. ¿De verdad crees que se van a ir a Alemania si ya se les daría de entrada eso?

  2. #32
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    Me pregunto que clase de artimañas harán o crearan en el año de las elecciones para desprestigiar y manipular a Podemos, son risas.

    Toboe y Keyser Söze han agradecido este mensaje.

  3. #33
    XY
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    Eso lo llevan haciendo toda la vida con todo el mundo xd Lo que pasa que en este caso es obvio porque todo el mundo se vio la entrevista original.


  4. #34
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    Joder qué puta vergüenza. Pero qué coño es esta mierda.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  5. #35
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    Lamentable.

  6. #publi
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  7. #36
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    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    Yo no he dicho que porque sean negros y pobres, como si son blancos,
    Ya sé que no lo has dicho tú, pero es que la realidad es esa. Son negros, pobres y de países que no le importan una mierda a nadie.

    el problema es que no hay suficiente para tanta gente, y por si nos hemos olvidado el detalle, de África a España por el Estrecho de Gibraltar queda muy cerca.
    De hecho los inmigrantes que entran por España son una minoría en comparación con los que entran por Italia desde Libia. También es donde más mueren creo. Si no hay suficiente habrá que implicar a la UE para que haga algo, lo que no se puede permitir es que usen a los países de la periferia como muros contra los que se chocan miles de personas intentando escapar de la miseria. Al final son esos los países que se manchan las manos de sangre.

    De entrada, esa gente que dices que luego se marcha al extranjero -que por cierto, todavía se quedan bastantes también en la misma Algeciras de donde soy-, si les das cinco años de residencia sin cotizar, en un estado europeo, cualquiera que no tenga papeles hace las palmas con las orejas. ¿De verdad crees que se van a ir a Alemania si ya se les daría de entrada eso?
    No entiendo lo que dices de darles 5 años de residencia sin cotizar.

  8. #37
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Laer escribió: Ver mensaje
    Eso lo llevan haciendo toda la vida con todo el mundo xd Lo que pasa que en este caso es obvio porque todo el mundo se vio la entrevista original.

  9. #38
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Ya sé que no lo has dicho tú, pero es que la realidad es esa. Son negros, pobres y de países que no le importan una mierda a nadie.



    De hecho los inmigrantes que entran por España son una minoría en comparación con los que entran por Italia desde Libia. También es donde más mueren creo. Si no hay suficiente habrá que implicar a la UE para que haga algo, lo que no se puede permitir es que usen a los países de la periferia como muros contra los que se chocan miles de personas intentando escapar de la miseria. Al final son esos los países que se manchan las manos de sangre.



    No entiendo lo que dices de darles 5 años de residencia sin cotizar.
    Te invito a que pases por Algeciras y veas si es minoría eso, o a Melilla.

    "Mantenimiento de la autorización de residencia y trabajo durante un período de cinco años sinnecesidad de cotización para su renovación".


    Extracto del programa de Podemos en las europeas.

  10. #39
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    Te invito a que te pases por Lampedusa, no te jode XD

    El que los inmigrantes que intentan llegar a Europa por el estrecho son minoría es un hecho, no una opinión.

    A ver, pero eso es que una vez que tienes el permiso de residencia para 5 años, este permiso dure 5 años, tengas o no trabajo. No me parece nada raro la verdad, me parece bien. Lo que me parece una putada es haber conseguido el permiso de residencia y que si te despiden no puedas respirar tranquilo porque como en X tiempo no encuentres trabajo te joden.

  11. #40
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    Nada, que por el Estrecho y por Melilla son dos personas al año, una minoría.

    Y ese período de conseguir los papeles de residencia se consiguen, según Podemos:

    "Libre circulación y elección de país residencia y regularización y garantía de plenos derechos para todas las personas residentes en suelo europeo, sin distinción de nacionalidad, etnia o religión, con o “sin papeles”.

    "Garantizar a las personas indocumentadas los permisos temporales de residencia necesarios, hasta resolver administrativamente su estatus jurídico".

    En resumen, los cinco añitos aquí. Quizás con este programa superemos a Italia, país que ni me va ni me viene, a mí lo que me preocupa es España.

    http://internacional.elpais.com/inte...39_174282.html

    2.000, dos gatos.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 30/10/2014 a las 21:07.

  12. #41
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    Haber, no son dos, pero son MINORÍA. Joder, que a Lampedusa llegan el doble de inmigrantes, no digo que sean pocos, digo que la inmigración que llega a España es una minoría en comparación con toda la inmigración ilegal que intenta entrar en Europa desde África.

    Ya lo siento pero garantizar los permisos temporales no es lo mismo que darles el permiso de residencia para 5 años. Es que estás mezclando cosas, que ni tan siquiera han concretado demasiado.

    Y no, los que van por Italia seguirán yendo por Italia, el escoger una u otra ruta no tiene nada que ver con que el país al que se dirigen tenga una ley u otra. Escogen por cercanía, que toda esa gente sin papeles se deja los ahorros de su vida para poder meterse en una barcaza de la que no saben si saldrán con vida.

    Es que no me puedo creer que habléis de esa forma de personas que están en una situación tan desesperada.

  13. #42
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    Ese es el problema del programa, que no concretan apenas plazos, que todo es ambiguo, que te lees ese epígrafe y alucinas porque no plantean tiempos, ni restricciones.

    Y ojalá hubiera para todos, pero joder, si para la campaña de Unicef sobre la pobreza en Europa se ha cogida un barrio malagueño, que estamos fatal como para acoger a miles de personas... Hay que ser realistas.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 30/10/2014 a las 21:29.

  14. #43
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    A tomar por culo, copio el epígrafe, que aunque se ponga el link, al final no será cierto eso de que los pabliebers sean los que se leen el programa de las europeas:

    4.3 - Derecho a tener derechos. Reconocimiento del derecho de los y
    las emigrantes
    Prohibición de los CIES. Anulación de los programas contra la inmigración
    FRONTEX y EUROSUR. Fin de la llamada "Directiva de la vergüenza".
    Eliminación de las vallas fronterizas anti-persona y del SIVE. Fin de la política
    de externalización de fronteras. Fin a los vuelos o barcos de deportación de
    inmigrantes. Red de acogida integral que atienda a las víctimas de “trata” de
    seres humanos, especialmente en los sectores en los que son especialmente
    explotados (cuidados, prostitución): redes transnacionales de cuidados y sus
    especiales sufrimientos en la frontera sur. Luchar contra particulares y
    empresas que se aprovechen de la condición de los inmigrantes para ofrecer
    peores condiciones laborales.
    Garantizar el periodo de refexión para estas víctimas según previsión del art.
    59 bis de la Ley de Extranjería, sin que se haga depender de la denuncia de
    la víctima y con no incoación del expediente de expulsión. Garantías de
    protección internacional a las personas refugiadas. Mantenimiento de la
    autorización de residencia y trabajo durante un período de cinco años sin
    necesidad de cotización para su renovación. La ciudadanía no puede
    depender de la renta.
    Derecho a tener derechos. Reconocimiento del derecho de los y las
    emigrantes a votar donde viven, cotizan y trabajan y no solo en base al
    derecho de reciprocidad (que restringe el derecho a voto sólo a los
    emigrantes cuyos países reconocen el voto de los ciudadanos españoles).
    Libre circulación y elección de país residencia y regularización y garantía de
    plenos derechos para todas las personas residentes en suelo europeo, sin
    distinción de nacionalidad, etnia o religión, con o “sin papeles”. Adecuación de
    la sanción por falta de documentación y visado en regla a su categoría de
    falta administrativa. Eliminación de las cartas de expulsión emitidas a las
    personas sin visado en regla o pasaporte tramitadas de manera automática
    24/36en las comisarías. Garantizar a las personas indocumentadas los permisos
    temporales de residencia necesarios, hasta resolver administrativamente su
    estatus jurídico.
    Desarrollo de políticas y medidas para mejorar el contacto y el intercambio
    con terceros países, tanto con Gobiernos como con Parlamentos y
    organizaciones de la Sociedad Civil, para mejorar sus condiciones y promover
    una migración digna. Revisar todos los convenios bilaterales y multilaterales
    existentes en materia de otorgamiento de nacionalidad a extranjeros
    residentes en la UE, y replantear los períodos mínimos necesarios para tener
    el derecho de ser considerado "ciudadano nacional".
    Elaboración urgente de un censo de emigrantes por parte de organismos
    ofciales, aprovechando las herramientas actuales, para obtener datos de
    mayor claridad y fabilidad. Sistema de Solidaridad que consista en Ayudas al
    Desplazamiento a aquellos Emigrantes europeos que residan en otro Estado
    miembro por motivos laborales y siempre en función de su renta, para
    aquellos trabajadores forzosamente desplazados por la crisis y que cuenten
    con recursos escasos puedan viajar a sus países de origen por motivos
    familiares o de emergencia. Instauración de una Vida Laboral Única Europea,
    con objeto de que los trabajadores no pierdan ningún derecho en materia de
    Seguridad Social al trabajar en los distintos Estados de la Unión Europea, de
    forma que los impuestos cotizados en cualquier Estado miembro puedan ser
    transferidos al Estado de residencia de los trabajadores llegado el momento
    de su jubilación o de aplicarse cualquier otro benefcio asociado a los
    Sistemas de Seguridad social, mediante un sistema de compensación entre
    Estados justo y respetuoso con las legislaciones locales.



    Me da igual que luego lo defiendan punto por punto, que lo defenderán, pero al menos que se lo lea la gente.

  15. #44
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    No puede esperar que para unas elecciones preesenten un programa electoral que abarque todas las cosas que pretenden solucionar, con todas las medias concretas que piensan tomar. Eso ya no sería un programa electoral, sino un plan general de gobierno. Eso lleva muchísimo trabajo. Un programa son unas ideas generales de qué piensas hacer y como lo harías, sin concretar demasiado.

    Y si, sé que Andalucía está muy jodida, tengo familia allí. Y sinceramente no creo que los inmigrantes que vienen de la miseria piensen en quedarse en un sitio donde tampoco tienen ni trabajo, ni nada que hacer.

    EDIT: Yo no me he leído el programa, pero es que no los he votado, ni los voy a votar, ni soy Pableiber XD

  16. #45
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    Entonces, que las ideas previas de Podemos son por el momento vender una moto como se decía en la primera página, pero eso sí, con eufemismos para que a Toboe le guste, ¿no? "Depende", "lo vamos a intentar"...

    Si ya lo decía yo. En caso de que gobiernen y no puedan cumplir sus prpuestas, espero que utilicen el "se lo ha comido mi perro".

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