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¿Tinta vegana?

  1. #61
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    No digo yo que no. Aún así creo que mas al sentido contrario, es decir, que han ido luego al campo. De hecho la gente que anda con animales creo que son de los mas carnívoros, digo de los que yo conozco claro, que vivo en el campo.

    Zaindu maite duzun hori



  2. #62
    Avatar de Aislinn Antifrágil
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    Es que es en parte algo social, Danica. Sí a ti te han inculcado desde niña que los animales sólo están para trabajar, posiblemente es lo que pienses en la edad adulta y no te replantees nada.

  3. #63
    indeed
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    No digo yo que no. Aún así creo que mas al sentido contrario, es decir, que han ido luego al campo. De hecho la gente que anda con animales creo que son de los mas carnívoros, digo de los que yo conozco claro, que vivo en el campo.
    Ya, eso es por los hippis que luego se van al campo, que de esos hay muchos xD

  4. #64
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Queen escribió: Ver mensaje
    Es que es en parte algo social, Danica. Sí a ti te han inculcado desde niña que los animales sólo están para trabajar, posiblemente es lo que pienses en la edad adulta y no te replantees nada.
    Bueno, a ver pero no solo esa gente que se dedica al ganado, esos claro. Pero gente que vive en ese ambiente pero sin dedicarse a ello, no se si me explico. Yo dentro de mi pueblo, de mi familia, soy de las niñas monas que no andan con animales, xD. Así como la mayoria de la gente de mi alrededor que están abobados con sus caballos y sus historias, en total respeto y sin explotar a ningún animal, o mucha otra gente que solo ve animales en la campa del vecino. A ese tipo de gente me refería.

    Zaindu maite duzun hori



  5. #65
    Yare Yare Daze
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    Toda la gente de pueblo que conozco que cria animales para consumo, los alimentan y tratan bien; y cuando llega el momento de matarlos, los hacen de forma "limpia". Pero mucho ecofriki se cree que los muelen a palos y a este foro me remito

  6. #publi
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  7. #66
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  8. #67
    indeed
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    Toda la gente de pueblo que conozco que cria animales para consumo, los alimentan y tratan bien; y cuando llega el momento de matarlos, los hacen de forma "limpia". Pero mucho ecofriki se cree que los muelen a palos y a este foro me remito
    What?

  9. #68
    Avatar de November Καλυψώ
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    A mí lo que me irrita de los veganos y ecologistas es que se proclamen veganos y ecologistas. Si yo por las razones que sea me preocupo por el medio ambiente, es cosa mía y punto, no veo por qué uno tiene que andar diciendo por ahí que es una cosa u otra para situarse a un nivel distinto del resto de la gente. Si me invitan a ir a los toros, digo que paso de ir porque no me gustan, no contesto "no pienso ir porque soy vegana/ecologista blabla sufrimiento animal blabla" porque eso es ser plasta. Que tengo mis razones morales para negarme está claro, pero a los demás no les importan. Las razones por las que decido "cuidar" del medio ambiente me incumben únicamente a mí misma. Me irrita profundamente ver anuncios de go vegan, sé ecologista, save the planet, etc, porque las razones a las que suelen aludir no son objetivas ni se sostienen científicamente.

    Como no sé si se entiende la actitud panfletista que quiero criticar, porque me explico como el puto culo, citaré a un científico que sí lo hace bien:

    La arrogancia que nos metió en problemas en primer lugar, y que los ecologistas intentan evitar como la definición misma de su (debiera decir nuestro), movimiento, asoma con frecuencia de una forma insospechada y peligrosa en dos principios que suelen esgrimir los movimientos verdes: 1) que vivimos en un planeta frágil sometido a la ruina permanente por las fechorías de los seres humanos; 2) que los seres humanos debemos actuar como administradores de ésta fragilidad con el objeto de salvar nuestro planeta.

    ¡Qué poderosos habríamos de ser! Nada que esté al alcance de nuestro poder puede ni siquiera parecerse a las condiciones y las catástrofes que la Tierra ha sufrido con una cierta frecuencia. La peor situación hipotética de caldeamiento global bajo modelos de invernadero corresponde a una Tierra sustancialmente más fría que en muchas épocas felices de un pasado prehumano. El megatonelaje que desencadenó la extinción en masa del cretácico fue diez mil veces mayor que todas las bombas nucleares que actualmente están almacenadas en la Tierra. Y ésa extinción fue una nimiedad comparada con la del Pérmico, que acabó con el 95% de las especies. Pero la Tierra se recuperó de éstos choques suprahumanos, y como resultado produjo algunas interesantes novedades evolutivas (gracias a la desaparición de los dinosaurios, los mamíferos dominaron, y luego vinimos nosotros).

    Pero la recuperación y la nueva estabilización se dan a escalas de tiempo planetarias, no humanas. A ésta escala, somos impotentes para hacer daño; el planeta cuidará de sí mismo. Pero seguramente sí podremos eliminarnos a nosotros mismos, tan frágiles como somos. El caldeamiento global es preocupante porque inundará nuestras ciudades, alterará nuestras pautas agrícolas, con consecuencias graves para millones de personas. Nuestro planeta no es frágil a su propia escala de tiempo, y nosotros no somos administradores de nada a largo plazo. Pero no hay movimiento político que sea más oportuno que el ecologismo moderno, porque hemos de salvarnos a nosotros mismos (y a las especies con las que compartimos ahora la Tierra), de nuestra locura inmediata. Oímos hablar mucho de ética ambiental. Pero lo que necesitamos es algo mucho más mugriento y práctico. Necesitamos una versión del más útil de todos los principios morales, que en su legítima llamada al egoísmo, actúa como una doctrina de estabilidad basada en el respeto mutuo.
    Si decidimos respetar el medio ambiente, que sea por unas razones puramente íntimas y románticas. Que no sea por la supuesta fragilidad que le hemos atribuído al planeta, ni por las caracterísicas humanas que les atribuímos a los animales que queremos proteger.
    Alamez, Bocatadechicle, Danica y 2 personas más han agradecido este mensaje.

  10. #69
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Hazama escribió: Ver mensaje
    Toda la gente de pueblo que conozco que cria animales para consumo, los alimentan y tratan bien; y cuando llega el momento de matarlos, los hacen de forma "limpia". Pero mucho ecofriki se cree que los muelen a palos y a este foro me remito
    Me consta que para muchos veganos/loquesea el tema no es solo como maten al animal, si no el hecho de que maten a un ser vivo para que EL se lo coma.


  11. #70
    Avatar de Daijaz chili :3
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    Bueno gente, pediria por favor, que si van a seguir con el tema del veganismo, continuen la discusion en otro subforo. Muchas gracias.
    Suizo y ICF-18 han agradecido este mensaje.
    Al cerrar los ojos y dormir, me gusta imaginarme un mundo en el que el amor es para siempre, un sentimiento sin fin. Lleno de responsabilidad. Sin frases hechas. Con palabras llenas de sentido y poco escaparate. Un mundo sincero, con muchos << tú >> y pocos <<< yo >>... Si quieres, hoy duerme conmigo, soñaremos juntos.




  12. #71
    Avatar de Aislinn Antifrágil
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    November rain escribió: Ver mensaje
    A mí lo que me irrita de los veganos y ecologistas es que se proclamen veganos y ecologistas. Si yo por las razones que sea me preocupo por el medio ambiente, es cosa mía y punto, no veo por qué uno tiene que andar diciendo por ahí que es una cosa u otra para situarse a un nivel distinto del resto de la gente. Si me invitan a ir a los toros, digo que paso de ir porque no me gustan, no contesto "no pienso ir porque soy vegana/ecologista blabla sufrimiento animal blabla" porque eso es ser plasta. Que tengo mis razones morales para negarme está claro, pero a los demás no les importan. Las razones por las que decido "cuidar" del medio ambiente me incumben únicamente a mí misma. Me irrita profundamente ver anuncios de go vegan, sé ecologista, save the planet, etc, porque las razones a las que suelen aludir no son objetivas ni se sostienen científicamente.

    Como no sé si se entiende la actitud panfletista que quiero criticar, porque me explico como el puto culo, citaré a un científico que sí lo hace bien:



    Si decidimos respetar el medio ambiente, que sea por unas razones puramente íntimas y románticas. Que no sea por la supuesta fragilidad que le hemos atribuído al planeta, ni por las caracterísicas humanas que les atribuímos a los animales que queremos proteger.
    Yo nunca me he catalogado de nada, y sí lo hago es un puñetero comentario que hago en un momento puntual. Normalmente son los demás quienes me preguntan sí soy vegetariana (y además dan por hecho que soy ecologista sin haber dicho previamente que lo sea. Como sí vegetariano = ecologista, y supongo que no es algo que sólo me pase a mí) y quien se da por aludido y piensa que por definirnos de alguna manera, simplemente para entendernos con nuestro interlocutor, ya nos creemos en un nivel superior... en fin. Ese no es mi problema.

    A mí ese artículo no me dice nada. Estoy segura que sí nos ponemos a buscar encontramos científicos con la postura opuesta. De todas formas, ¿qué el planeta haya pasado por situaciones peores -de las que tardo en recuperarse ni sé- nos da algún tipo de derecho para hacer lo que nos venga en gana ahora mismo porque total, la Tierra aguantará todo lo que le eches, ya pasó por cosas peores, bla bla bla?. Me parece una postura bastante comodona, y lo siento sí ofendo a alguien, pero personalmente me gustaría vivir en un mundo cuanto más limpio mejor, por eso de la calidad de vida, y deseo lo mismo para las futuras generaciones. Y que esto aguante mucho tiempo más. Y tratar de no joder el medio ambiente no es una postura romántica, se tendría que considerar una responsabilidad contigo mismo y con la gente que te rodea, al menos yo lo veo así. No sé cómo se ha llegado a este punto de la conversación.

  13. #72
    Avatar de Aislinn Antifrágil
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    DaiJaZ cHiLi escribió: Ver mensaje
    Bueno gente, pediria por favor, que si van a seguir con el tema del veganismo, continuen la discusion en otro subforo. Muchas gracias.
    Ok, perdón pero es que no leí a tiempo el mensaje xD.

  14. #73
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    Por una vez en la vida estoy con November rain. A veces da un poco impresión como de ser un poco sectario, que no digo que los veganos lo seáis pero en cierto modo es similar cuando se suelta el rollo y las moralinas a las primeras de cambio, o en plan publicidad.

  15. #74
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Los veganos son como zombies, no paran de salir de todos los lados. Creo que es solo una moda.
    A huge wave of zombies is aproaching.
    Alamez ha agradecido este mensaje.

  16. #75
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    No es por nada pero eso de que esta hecho con huesos de animales....
    Yo soy vegetariana pero a veces creo que muchos veganos absolutos se inventan cuentos raros

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