¿Qué inventaremos?

Frère Jacques

Well-known member
Bueno, es también cuestión de que ahora no puede haber descubrimientos espectaculares que revolucionen algún campo científico, esos ya se han dado. Llegará si se descubre la teoría unificada de la física, si es que tal cosa es posible. De todas maneras, yo creo que no estás tan errada al creer que hoy sin equipos caros no se puede hacer nada. Galileo hizo sus descubrimientos con un telescopio de los que se venden ahora en el corte inglés para niños, mientras que los astrónomos de hoy necesitan un telescopio robotizado en órbita. O los físicos un túnel de 30 kilómetros debajo de Suiza.
 

Murnau

Esperando
Galileo hizo sus descubrimientos con un telescopio de los que se venden ahora en el corte inglés para niños, mientras que los astrónomos de hoy necesitan un telescopio robotizado en órbita.
Sí, se considera toda una genial casualidad que pudiese comprarlo. Si no hubiesen abierto ese Corte Inglés al lado de su casa, Galileo seguramente no habría obtenido sus resultados. xD

Yo creo que hay que encuadrar cada cosa en su época y tener en cuenta el contexto. Hay avances que pueden parecer nimios, pero han sido cruciales para seguir avanzando.
 

Murnau

Esperando
No sé qué pretendes demostrar con eso. Galileo estudió lo que estudió con lo que estudió, sin más. Tenía unas herramientas y las exprimió, de la misma forma que muchos exprimirán las de ahora. Es como si ahora dijésemos que qué tontos eran los antiguos porque no sabían, yo qué sé, dividir con dos cifras. Los conocimientos se van asumiendo, pero en su momento no los dominaban más que unos pocos. Con los años, si no estuviésemos en decadencia, seguramente sería de dominio público muchas teorías que ahora nos son inaccesibles para la mayoría. La sociedad no sólo avanza por sus genios, sino que todos se adaptan a los tiempos que corren.
 

Cooper

Bang!
Respecto a la ciencia, hay grandes factores claves por los que no "avanza" de manera clave como en otras épocas.

Alto desarrollo y conocimiento de la física clásica (Mecánica, Termodinámica, Óptica y Electromagnetismo): La física clásica ha sido estudiada a lo largo de la historia, tanto teórica como experimentalmente ya que es una física macróscopica, accesible, cuyos fenómenos son observables por cualquiera y susceptibles de ser modelados o cuestionados. Si yo veo una piedra caer o que me quemo al tocar un vaso caliente, puedo preguntarme el por qué e ir desarrollando teorías e hipótesis. Si combinamos esto con los desarrollos matemáticos a lo largo de la historia, y con AÑOS Y AÑOS de trabajo de la comunidad científica, llegamos más o menos al punto en el que estamos ahora. Es decir, el 99% de los fenómenos están explicados y se ajustan bien a modelos y ecuaciones ya desarrolladas. Esto lleva haciéndose miles de años y con una base matemática sólida alrededor de 300-400, por lo que poco margen nos queda.

Grandes barrreras tecnológicas a la hora de estudiar sistemas microscópicos o muy alejados de nuestro sistema de medida: Es tan simple como esto, la tecnología nos limita mucho a la hora de estudiar un sistema cuántico o astronómico, podemos extraer datos pero siempre llegamos a un punto en el cual nos quedamos muy limitados y los datos son muy poco fiables. Aunque hemos llegado a grandes avances como la espectroscopía de rayos X que se usan a diario y con grandes resultados, si queremos ir a cosas "más pequeñas", pues ahí tenéis el cristo del LHC y demás.

Situación socioeconómica actual: Vivimos en una sociedad donde la ciencia ahora mismo no es prioritaria. En el Renacimiento, la IIGM o durante la guerra fría, se invertían ingentes cantidades de dinero en equipamiento y experimentación, amén de no haber tanto tabú y tantos reparos a la hora de intentar poner un cohete en la luna o crear una bomba atómica.

Hoy en día vivimos en una sociedad pacífica y con una economía inestable, donde la clase media es la que manda y toda la ciencia está enfocada a las tecnologías para facilitar la vida: electrodomésticos, ocio, etc. de ahí que si se investiga un derivado del silicio sea pensando en crear un chip mejor para el Iphone que un circuito para una nave espacial, y esas mierdas también influyen y estancan, en mi opinión. Tampoco hay grandes centros de formación para científicos, ni conferencias ni convenciones a la altura de lo que se hacía en 1900, por ejemplo. Mucha gente simplemente busca publicar al año para cubrir su beca de investigación, y pista, muchas universidades se dedican más a facturar que a investigar y el sector privado no invierte demasiado en ello a no ser que sea, como señalé antes, para mejorar sus productos (generalmente en electrónica).
 

jkhsdjkhsdkj

New member
¿Habéis visto lo del puto brazo biónico? Me cago en la puta, en cuanto se solucione el problema energético del invento, ya veo a gente pidiendo implantes voluntarios. Espero que no lo permitan en los deportes.

Que futurista todo. Dentro de poco polla biónica con sensibilidad quintuplicada (tanto cerebral como local).


EDIT:

Te he entendido, y por eso he usado tu misma palabra. Lo que digo es que me parece muy osado criticar a nuestros antepasados cuando dentro de sus limitaciones hacían lo que podían. [...]
Si piensas que lo que dije iba con ánimo de criticar a los ancestros es que entenderme no me has entendido.

Iba más bien enfocado a lo relativo que resulta señalar los limites actuales. Igual que los límites que se vieron en el pasaro se superaron y ahora los de entonces nos resultan ridículos, lo mismo podría pasar con los actuales.
 
Última edición:

jkhsdjkhsdkj

New member
Situación socioeconómica actual: Vivimos en una sociedad donde la ciencia ahora mismo no es prioritaria. En el Renacimiento, la IIGM o durante la guerra fría, se invertían ingentes cantidades de dinero en equipamiento y experimentación, amén de no haber tanto tabú y tantos reparos a la hora de intentar poner un cohete en la luna o crear una bomba atómica.

Hoy en día vivimos en una sociedad pacífica y con una economía inestable, donde la clase media es la que manda y toda la ciencia está enfocada a las tecnologías para facilitar la vida: electrodomésticos, ocio, etc. de ahí que si se investiga un derivado del silicio sea pensando en crear un chip mejor para el Iphone que un circuito para una nave espacial, y esas mierdas también influyen y estancan, en mi opinión. Tampoco hay grandes centros de formación para científicos, ni conferencias ni convenciones a la altura de lo que se hacía en 1900, por ejemplo. Mucha gente simplemente busca publicar al año para cubrir su beca de investigación, y pista, muchas universidades se dedican más a facturar que a investigar y el sector privado no invierte demasiado en ello a no ser que sea, como señalé antes, para mejorar sus productos (generalmente en electrónica).
El condicionante social vendrá antes o después, con la problemática de los recursos naturales y energéticos y con lo del petróleo, temas clave que afectan a toda la sociedad.
 

Frère Jacques

Well-known member
No sé qué pretendes demostrar con eso. Galileo estudió lo que estudió con lo que estudió, sin más. Tenía unas herramientas y las exprimió, de la misma forma que muchos exprimirán las de ahora. Es como si ahora dijésemos que qué tontos eran los antiguos porque no sabían, yo qué sé, dividir con dos cifras. Los conocimientos se van asumiendo, pero en su momento no los dominaban más que unos pocos. Con los años, si no estuviésemos en decadencia, seguramente sería de dominio público muchas teorías que ahora nos son inaccesibles para la mayoría. La sociedad no sólo avanza por sus genios, sino que todos se adaptan a los tiempos que corren.
No hombre, si lo que yo pretendía desde un principio es demostrar que hacían lo que hacían sin medios apenas. Estamos de acuerdo.
 

Corto Maltés

New member
Lo cierto es que cuando Galileo utilizó esa mierda de telescopio, no más de un puñado de personas habían utilizado algo así en todo el mundo. Así que se puede decir que disponía del superordenador de la época, una cosa flipante. "Mira por aquí y ves los cráteres de la Luna". Imagínate.

Y en cuanto a los medios, sí, eran más modestos en comparación a las herramientas que conocemos ahora, pero seguramente en 200 años también recordarán los aceleradores de partículas como esas máquinas absurdamente gigantes que servían para jugar con los átomos.
 

Jwym Lord of Cinder

Moderation gone hollow
Quizá te lo haya leído a ti y se lo haya atribuido a Fara, pero para el caso es lo mismo. Que por mucho que avance la tecnología, el Principio de Incertidumbre es eso, un principio.
 

Kullervo

Well-known member
Gracias por vuestras generosas aportaciones pero tengo una última duda, ¿Qué me decís del océano?, hasta donde yo sé se podría decir que es la única parte de la tierra donde no se ha podido meter mucha mano y veo factible que la tecnología acabe proporcionando vehículos que puedan sumergirse más a fondo de lo que se ha podido hacer hasta ahora (Vehículos tripulados).

Es ya hablar por hablar pero con todo lo que se desconoce o lo que se podría descubrir quién sabe (Eh, que no digo de encontrar ciudades escondidas y tesoros xD).
 
Poco a poco se va avanzando y ya se han descubierto muchas especies. Lo que he leido por alli es que a los cientificos les interesan los microorganismos que son capaces de vivir sin casi nada de luz y a profunidades donde la presion es impresionante. Se supone que permitiran avanzar en la explicacion de como se origino la vida...

Pero no pienso que el oceano sea el principal objetivo para la ciencia.
 

Kullervo

Well-known member
¿Y por que no?, si hay una extensión bastísima de terreno totalmente desconocida para el hombre, me suena que hace poco encontraron vida a no se cuantos miles de metros de profundidad así que tampoco creo que haya que descartar nada que pueda dar pie a.

Hoy en día siguen encontrando, por poner un ejemplo, restos arqueológicos que nos permiten conocer más en profundidad nuestro pasado, que no nos podría decir el oceáno cuando apenas se ha podido ver nada.
 
Claro que es importante ya que alli abajo hay todo tipo de algas y bacterias que ayudarían mucho al desarollo de la biotecnologia y a la farmaceútica, pero la ciencia ahora esta mas enfocada en temas como la fisica, las matematicas, la informatica y la quimica y no tanto en la biología.
 

Daida

New member
Hace un tiempo leí que estaban trabajando en la forma de modificar genéticamente un tipo específico de bacterias para que fuesen capaz de fabricar petróleo. Quizá se halle el método por el cual todos o parte de los problemas de la futura escasez del petróleo puedan resolverse por medio de la biotecnología.
 

Alien

Yare yare daze~
No sabía dónde poner esto, pero bueno, es para no crear otro tema.

Después de la paranoia de hilo que creé: ¿cómo transcurre el tiempo en Marte? Se me ocurre esto, porque me aburro tanto que discurro cosas paranoicas y sin sentido.

A ver, he estado leyendo cosas sobre viajes en el tiempo y bla bla, y hay algo que no me entra, bueno, que quiero entender.

Se supone que si se puede viajar en el tiempo, SÓLO AL PASADO, eso significa a la vez que hay otro yo, o sea, otra Alien en el espacio-tiempo. En otra dimensión, en otro tiempo. Eso significa que hay más de una Alien viviendo, porque si los viajes en el tiempo existen, significa que hay un tiempo futuro que puede viajar a este presente.

Y si alguien viene del futuro, por ende, se entiende que en el futuro nosotros también existimos. O sea que esa persona que vendría del futuro, vendría de un mundo/dimensión/realidad, donde nosotros existiríamos.

¿No habría una especie de colapso, por qué esto?, ¿el tiempo es algo recto, que sólo avanza?, ¿si algún día puede retrocederse (que ese día puede ser el mismo presente, porque nuestro presente es el pasado de esa gente del futuro) en el pasado, eso significa que el tiempo no es algo plano?

Lo siento, me he explicado como el culo. No os burléis porfis, llamo a los entendidos a resolver mis dudas.
 

Burbii*

New member
Según tenía entendido yo, si se puede viajar en el tiempo es sólo al futuro, así que no existirían esos problemas de los que hablas. Sólo exisitiría una Alien que estaría en un momento del tiempo. Nunca más podrías volver al futuro.
 
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