Incidentes en la manifestación contra el pan Bolonia en Barcelona

Nayeli

Bla, bla, bla
No tengo tiempo de leerme todo el post así que sólo contesto a un par de cosillas que he leído y cuando pueda completo.

Yo curro de policia local, y no es facil adentrarte en una manisfestacion violenta, donde tu llegas a recibir pedradas de chavales de 14 o 15 años y claramente tienes que arrearles, por otra parte la prensa agranda cualquier pequeño accidente para ganar lectores, asi que no hagais mucho caso de lo que diga, pero bueno, yo hablo de la experiencia, vosotros hablais de lo que leeis en la prensa, que se haya pegado a un niño de 10 años, habra que ver como ha sido, que igual ha sido un golpe dado accidentalmente por estar donde no debe y se monta la de dios por eso

Me parece muy mal los insultos que recibe la policia, pero cuando la necesitais bien que la llamais, un poco de respeto... que el trabajo no es nada facil y la violencia necesaria aunque no nos guste
Me he visto el video, no les hace caso a la policia, ellos empujan y cuando empieza la violencia de verdad, no dos empujones para que se aparten, son los manifestantes lanzando sillas a la policia y ahi empieza todo el jaleo

Si desde un principio se hubiera hecho caso a la policia o si en el caso mas extremos a los empujones sin respuestas violentas, no hubiera pasado todo eso

Y si, os podeis encontrar alguna vez a cuatro gilipollas vestidos de policia como en cualquier lado...

Pd: no estoy gordo, es una gracia de otra pagina xDDD
Las sillas se tiraron después cuando eso ya se convirtió en una batalla campal. No justifico el hecho de lanzarlas, me parece fatal, pero eso no fue el desencadenante.

Los estudiantes se SENTARON con libros delante de la universidad de la que los habían echado a malas, sin dejarles coger sus cosas, grabándoles para identificarles luego, etc. El rector dejó entrar a la policía rompiendo el pacto que había hecho con los estudiantes. ¿Dónde queda el diálogo?. El rector y los estudiantes pactaron que se les desalojaría en el caso de que hubiera violencia y/o se pararan las clases a la fuerza, cosas que NO han ocurrido. La universidad llevaba cuatro meses ocupada, haciendo asambleas, promoviendo otra forma de hacer las clases, de dialogar.. simplemente PIDIENDO una serie de cosas, mediante el diálogo. ¿Y cuál es la respuesta? Que venga un grupo de mossos d'esquadra vestidos como Robocops y con porras, a echarles a patadas.

Ante eso hicieron la sentada allí delante, y en videos se ve claramente como los mossos empiezan a echarles a empujones y luego empiezan los porrazos.

Hubieron estudiantes que provocaron, sí, y también habían personas infiltradas que no eran estudiantes, pero la violencia empezó por parte de la policía e iban directamente a golpes de porra. Que yo sepa, en manifestaciones y demás los equipos antidisturbios lo qe hacen es hacer barrera, cortar el paso, bla bla bla y la violencia es la última opción. En este caso, la primera acción de los mossos fué directamente aporrear. Joder, que son estudiantes, no delincuentes.

Además, según dijo no sé qué portavoz (ahora no lo recuerdo) de estos importantes creo, dijo que los mossos que intervinieron no eran equipos antidisturvios, simplemente cogieron a los más fuertes y los mandaron a la concentración cuando, supuestamente, la Generalitat tendría que preparar a estos cuerpos para una determinada actuación. Aunque esto último lo digo ya desde mi desconocimiento.

Conozco personas que recibieron porrazos así porqué sí y en un montón de vídeos se ve gente simplemente andando y le vienen 4 mossos, les tiran al suelo y les aporrean.

Yo no estoy a favor de lo que ha pasado ni mucho menos, pero las cosas no son tan extremas. Conozco a la juventud de este país, y no creo que se hayan simplemente sentado a hacer el corro de la patata pacíficamente a reivindicar lo que reivindiquen. Que aquí bajo la excusa de hacer una "manifa", también se tiran piedras, se queman contenedores y se dan palos.
No se quemaron contenedores. La manifestación fue en contra de la "traición" al pacto por parte del rector y por la actuación policial. La otra concentración de las 20 de la noche fue por la brutalidad policial. El tema de Bolonia quedó en segundo término.

Cuando pueda, si me acuerdo, leo todo y añado vídeos.
 
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melenuo

el autentico!!!
Si anda si no s eve que entran a saco lo que pasa que son unos hijos de puta que por la mierda placa se creen algo o os creeis algo, ademas los policias locales cuiando hay follon nunca aparecen se esconden como maricones, solo sirven para poner multas, por que aparcas en un sitio que no molestas a nadie para nada y por que estas un poco encima de por ejemplo una linea amarillla multa de 90 € pero ellos para irse al bar pueden aparcar en plena linea amarilla sin que puedan pasar los peatones pero no s evana a multar ellos mismo ademas estan "de servicio".

P.D. Hablo con conociemiento de causa.

Cierto, eso si, son unos expertos quitando los porros a los chabales...
 

Kullervo

Well-known member
Bueno hombre, tampoco hay que ser aprovechado y saltar ahora con todo lo negativo, que sí, los casos que se dicen son ciertos y siempre habra los típicos amargados tocapelotas que por cualquier chorrada te ponen multa, pero yo creo que en líneas generales son un cuerpo neecesario y en que ssu mayoría hacen un gran trabajo, yo he conocido a bastantes y tengo una gran impresión de la mayoría, pero como en todo siempre habra un grupo que de alguna manera pone manchones.

Y respecto a los antidisturbios, yo me inclino más por las ordenes "desde arriba", pero esta claro que cuando tienes enfrente a antidisturbios tienes que estar preparado para todo, es lo que hay y en ese sentido nunca puedes tener sorpresas, pero claro, yo creo que en Barcelona hubo un caos de tres pares de cojones y hay que pedir explicaciones sí o sí, algo así no se puede repetir, da verguenza coño.
 

diecinueve

Transatlanticism
He leido el tema un poco por encima y la noticia también la he escuchado por encima, asi que a lo mejor me cuelo en alguna cosa.

Los antidisturbios de los mossos no sé como irán, pero en la nacional, la UIP sólo actúa cuando da la orden la sudelegación de gobierno. Vamos, que no van dando palos por ahi cuando a ellos se les antoja, y cuando dan la orden de cargar, ya puedes echar a correr en la otra dirección si no tienes nada que ver, porque ya no paran, y no te preguntan antes si tu estabas alli o acabas de llegar.

Desde luego, no defiendo lo que han hecho al anciano y al niño de 10 años ni mucho menos, en el caso del niño, como ya han dicho por ahi, no sé a que padre se le pasa por la cabeza pararse a dar voces a la policia para que no de palos a los demás, con dos niños por el medio, que si no son los policías, se los puede llevar por delante la masa.
A ese mosso deberían echarle a tomar por culo.

Si sólo estaban sentados con un libro, no hubiesen cargado, algo pasó para que mandasen cargar.
Y, personalmente los periodistas no me dan ninguna pena, que no se metan por medio si no quieren recibir, asi de claro. Luego salimos a dar pena, y oh, que malisima es la policia y qué buenos somos los demás. ¿Que siempre hay algún garbanzo negro?No lo dudo, pero si que todos los policias que estaban alli fuesen enviados de Satanás, vamos hombre.
 

melenuo

el autentico!!!
He leido el tema un poco por encima y la noticia también la he escuchado por encima, asi que a lo mejor me cuelo en alguna cosa.

Los antidisturbios de los mossos no sé como irán, pero en la nacional, la UIP sólo actúa cuando da la orden la sudelegación de gobierno. Vamos, que no van dando palos por ahi cuando a ellos se les antoja, y cuando dan la orden de cargar, ya puedes echar a correr en la otra dirección si no tienes nada que ver, porque ya no paran, y no te preguntan antes si tu estabas alli o acabas de llegar.

Desde luego, no defiendo lo que han hecho al anciano y al niño de 10 años ni mucho menos, en el caso del niño, como ya han dicho por ahi, no sé a que padre se le pasa por la cabeza pararse a dar voces a la policia para que no de palos a los demás, con dos niños por el medio, que si no son los policías, se los puede llevar por delante la masa.
A ese mosso deberían echarle a tomar por culo.

Si sólo estaban sentados con un libro, no hubiesen cargado, algo pasó para que mandasen cargar.
Y, personalmente los periodistas no me dan ninguna pena, que no se metan por medio si no quieren recibir, asi de claro. Luego salimos a dar pena, y oh, que malisima es la policia y qué buenos somos los demás. ¿Que siempre hay algún garbanzo negro?No lo dudo, pero si que todos los policias que estaban alli fuesen enviados de Satanás, vamos hombre.
Se nota que has estado en pocas mañifestaciones de estudiantes.
 

diecinueve

Transatlanticism
Solo he estado en una, y me fui de ahi antes de que las cosas se pusieran peor, porque no hacían más que insultar a los policias.
No sé por que parte de lo que he dicho lo dices, pero aunque no haya estado en muchas manifestaciónes, sé de sobra lo que hay, por parte de los manifestantes y por parte de la policia.

Mi tia sí va a un montón de manifestaciónes, todas permitidas y nunca ha tenido ningún problema ni ha tenido que echar a correr, normalmente en las que se forma el lío es en las que no están permitidas, sabes a lo que vas, y sabes que en el momento que manden cargar a la UIP tienes posibilidades de recibir. Es su trabajo, puede gustar más o menos, puede haber más policías flipados o menos, pero alguien lo tiene que hacer, porque no nos gusta que la policia cargue pero tampoco nos gusta que quemen contendores y lancen piedras a los escaparates, entonces ¿qué hacemos?
 

Nayeli

Bla, bla, bla

kurgan

New member
Que se jodan los perroflautas.

Aquí lo que no sale es cuando los perroflautas provocan a los mossos antes de las agresiones, que tienen la lengua muy larga.
 

Nika__x

Infinita
En la manifestación que hubo aqui en Tenerife la policia también empezo a pegar y sin razón y a mi, que yo fui, casi no me dan. Acabe con un moraton el brazo porque al correr me empujaron y me choque contra un coche aparcado claro xD.
 

kurgan

New member
Si la manifestación es ilegal y los perroflautas omiten las ordenes de la policía que se atengan a las consecuencias.

La policía es la policía, si se comienzan a ablandar nadie les respetará y pasarán cachondeos como el cani asesino de Marta del Castillo que por no poder pegarle de hostias para interrogarlo burla a la policía.
 

opositivo

New member
Que se jodan los perroflautas.
Si es que se visten como putas.

Yo curro de policia local, y no es facil adentrarte en una manisfestacion violenta, donde tu llegas a recibir pedradas de chavales de 14 o 15 años y claramente tienes que arrearles.
Hay una diferencia muy clara, y es que a un lado están las "pedradas de chavales de 14 o 15 años" y por otro lado un cuerpo especialmente preparado para esas situaciones, no sólo con el equipo adecuado, sino con una formación táctica específica.

Podría hacerse una analogía con el caso de Palestina e Israel. En ambos lados se encuentran situaciones de violencia y terrosrismo inaceptables, pero unxs tienen muchísimos más medios que otros y eso es algo a tener en cuenta a la hora de dar una respuesta.

No es lo mismo que un chaval lance una piedra con todas sus fuerzas al casco de un policía, o que el policía lance un pelotazo a la cabeza del chaval. No apoyo ninguna de las dos acciones, pero creo que nadie negará la desigualdad de medios.

yo hablo de la experiencia, vosotros hablais de lo que leeis en la prensa, que se haya pegado a un niño de 10 años, habra que ver como ha sido, que igual ha sido un golpe dado accidentalmente por estar donde no debe y se monta la de dios por eso
Tú hablas de la experiencia, el resto también. Suponer que toda la gente que ha participado en este hilo se guía únicamente por lo que lee en la prensa y que nadie ha asistido nunca a una manifesticón pacífica que ha terminado con carga, dice muy poco en favor de tu capacidad de análisis.

pero molestan en la labor de arrestar a los violentos, pero cuando se pone violenta una manifestacion, un consejo, iros de ahi, que aunque no hagas nada, solo por estar ahi podeis recibir tranquilamente empujones
Eso suena muy bien, pero dependiendo de la planificación de la ciudad donde se dé la manifestación y la táctica seguida por los cuerpos antidisturbios, puede ser imposible de llevar a cabo. Hay algunas ciudades donde resulta muy díficil bloquear una manifestación, pero en otras con cuatro fulas bien colocadas puedes dejar sin escapatoria a nadie, a quienes están tirando piedra y quienes sólo quieren salir de ahí.

Y si son pacificas, nunca vamos a arrear, esos son cuentos chinos
Si son pacíficas también puede haber hostias como panes. Un caso muy claro son prácticamente todas las que ha convocado la Izquierda Abertzale estos últimos años. No estoy diciendo que la polícia tenga la culpa, sino que hay muchos casos en los que una concentración acabamal, muchas veces con predisposición por ambas partes. Y es que llegadxs a un punto, la dinámica se vuelve violenta, y da igual quién empiece, a veces por un lado, otras por otro.

Si un polícia va a una manifestación pensado en "esos perroflautas de mierda" y quienes están manifestándose sólo tienen en la cabeza un "policías fascistas hijos de puta", difícilmente va a poder terminar bien. No hay respeto por ninguna de las partes, hace tiempo que se perdió. Si es que alguna vez lo ha habido.

Me he visto el video, no les hace caso a la policia, ellos empujan y cuando empieza la violencia de verdad, no dos empujones para que se aparten, son los manifestantes lanzando sillas a la policia y ahi empieza todo el jaleo.
En este caso en concreto se ve claramente que la violencia empieza cuando la policía intenta desalojar a la gente a empujones. Luego porrazos, sillas, etc. Me parece infantil valorar qué es peor, si un porrazo o una silla volando. Diez policías equipados como iban los que se ven en los vídeo han de tener la capacidad de juntarse y bloquear esa silla. No te estoy hablando de los romanos en Astérix y Obelix, te estoy hablando, por poner un ejemplo, de la actuación de los cuerpos policiales durante la contra/cumbre del G8 en Alemania el año pasado. Hay multitud de documentación en la red y puedes ver cómo sólo mediante tácticas psicológicas y un mínimo de violencia consiguen canalizar las manifestaciones, sentadas y disturbios. No hay que olvidar que en cualquier contracumbre puede encontrarse el Black Bloc.

En resúmen, no me sirve aquello de "me ha tirado una piedra, voy a sacarle la mandíbula".

Por cierto, los Mossos D´esquadra es lo mismo que la policia local
Policía Autonómica
Plocía Municipal o Local

Joder, mirar la guardia real de inglaterra! Ya les puedes escupir que ni se inmutan...
Escupir no. Teóricamente, y digo teóricamente porque alguno ya le ha dado una colleja al graciosillo de turno, ni se inmutan ante cualquier tipo de burla o agresión verbal, pero no permiten ningún tipo de agresión física. Y escupir lo es, aunque muy leve, le has tocado.

ademas los policias locales cuiando hay follon nunca aparecen se esconden como maricones, solo sirven para poner multas
Cuando hay follón, su trabajo se ha terminado. Ellxs se dedican a poner multas, no a dar porrazos. De hecho, no tienen el equipo necesario para hacerlo. Una muestra de ello son los disturbios que se dieron en Madrid tras la muerte del jóven griego. Estaban con chaquetas reflectantes, cascos de moto y porras -alguna creo que extensible-, porque no tienen más material ni preparación, no tienen por qué tenerla.

Si la manifestación es ilegal y los perroflautas omiten las ordenes de la policía que se atengan a las consecuencias.
¿Cómo protestas pacíficamente por algo si te prohíben manifestarte/concentrate/publicarte?

****************​

Un par de dudas que me surjen al leer este hilo y a las cuales no he conseguido encontrar respuesta:

¿Esta manifesticón se convocó por el desalojo en que detuvieron a Enric Duran tras dar uan rueda de prensa y entrar en el rectorado? ¿O esa ese es otro cuento y me estoy haciendo la picha un lío?

¿A alguien le sorprenden esas imágenes? Se me hace muy raro que la gente reaccione con tanta violencia verbal ante algo que lleva años sucediendo. Desconozco si es por vivir donde vivo y tener constancia de más casos en vivo, pero esto es el pan nuestro de cada día.
 

Pandemonium

M for Misha
Si la manifestación es ilegal y los perroflautas omiten las ordenes de la policía que se atengan a las consecuencias.

:nono:Alucino,no puede ser posible.
La policía es la policía, si se comienzan a ablandar nadie les respetará y pasarán cachondeos como el cani asesino de Marta del Castillo que por no poder pegarle de hostias para interrogarlo burla a la policía.

La polícia,por muy polícia que sea,no tiene porque pegar porrazos alegremente,como ha dicho opositivo hay mucha desigualdad,además sino me equivoco,los que han ido a esta manifestación son universitarios,y ellos estan preparadisimos ,vamos una desigualdad tremenda.

No quieras comparar un asesino,con un joven que va a una manifestación ,sin causar daño a nadie,supuestamente.
 

Thomas Shelby

New member
Buf, yo llego un poco tarde pero he estado leyendo en muchos foros, de gente que supuestamente estubo en la manifestación, que había mucha gente provocando a la policía, como viene siendo habitual, y que seguramente no tenían ni puta idea de que iba la manifestación.

Dicho eso, a mí no me parece mal la actuación de la policía, la gente que no quiera recibir ostias, que se aparte y no se quede ahí mirando, lo que no se puede pretender es que la policía, cuando reciba la orden, pasen lista a ver quién les ha insultado, les ha tirado cualquier cosa, o no ha hecho nada, si no quieres pillar te alejas y punto. Lo mismo para los periodistas, que ya saben a lo que se exponen cuando se meten ahí...

A muchos de los que criticáis a los antidisturbios me gustaría veros a vosotros sometidos a la presión que son sometidos ellos, con toda esa gente insultándoles y lanzándoles cualquier cosa que pillen, son personas (más o menos preparadas, eso sí es discutible), normal que se calienten y que cuando les den la orden repartan a lo que haya delante.
 
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