Consumo de drogas en eK

¿Habéis consumido alguna de éstas sustancias en los últimos 30 días?

  • Tabaco

    Votos: 13 44,8%
  • Bebidas alcohólicas

    Votos: 25 86,2%
  • Cannabis

    Votos: 9 31,0%
  • Anfetaminas

    Votos: 2 6,9%
  • Alucinógenos (setas, ketamina, salvia, nexus)

    Votos: 4 13,8%
  • Éxtasis

    Votos: 2 6,9%
  • Inhalables volátiles

    Votos: 1 3,4%
  • Heroína

    Votos: 1 3,4%
  • GHB, spice

    Votos: 1 3,4%
  • Tranquilizantes, Somníferos, Hipnosedantes

    Votos: 6 20,7%

  • Votantes totales
    29
  • Encuesta cerrada .

Toboe

Anima naturalis
En esto también veo que hay un problema de saturación, si dices a la gente ¡esto da cáncer! ¡esto otro también! acabas provocando, sin querer, que se minimice la percepción de riesgo. Debería completarse la información de forma que todos viéramos, de forma clara, qué provoca cáncer de forma más "contundente" y qué simplemente aumenta el riesgo. Claro, si hay estudios poco claros, interesados o chapuceros por medio pues peor, pero aún sin ellos sería necesario dar información de forma más completa y sosegada, de otra forma la capacidad de alarma se adormece.

Sí, pero quien saca esas noticias habitualmente? Los medios de comunicación, periódicos y telediario mayoritariamente, que con tal de sacar noticia lo hacen de cualquier cosa. Encima artículos de una calidad espeluznante, que lo mismo te hablan del peligro de los huevos como que son sanísimos, según lo que vaya a la moda.

Entiendo perfectamente la sensación de anestesia, pero el alarmismo lo hacen estos medios, no la gente seria que se dedica a esto. Lo que denuncia el nutricionista es que se incluya el vino en la pirámide. Que como mínimo no se promocione el consumo. Pero claro, ¿quien hace la pirámide? Los mismos que tienen intereses en que salgan dibujos de galletas y cereales de caja en la misma.
 

Toboe

Anima naturalis
No sé, Toboe. A mí este tema me interesa, de hecho, quiero dedicarme algún día a la rama de psiconeuroinmunología (fua, vaya palabro). Pero los tiros van por un sitio muy pero que muy distinto a todo esto. Yo hago todo lo posible para que mi cuerpo esté sanote. Deporte, comer sano y tener la mente arreglada (sí, la cabeza es muy importante también). Luego, pues será lo que tenga que ser, por desgracia. Pero desde luego que entiendo que vivir "a todo tren", bebiendo alcohol a full, no controlar lo que comes, cero deporte, fumar y demás sean variables a tener en cuenta. Y mucho.

Luego están otras cosas como el excesocortisol, que promueve muchas pero que muchas enfermedades. Y cierto descontrol del sistema inmune (y a la larga, se dice que incluso neurodegeneración), y ya se sabe, sistema inmune "ineficaz"= no elimina las células que mutan/cancerígenas. Y para esto, creo, tendríamos que entender cómo funciona el cuerpo, y las consecuencias de ciertas cosas (no sólo las físicas o más directas) en él. Y es demasiado complicado.
Se me viene a la mente también unas proteínas que activan (o no) la expresión de ciertos genes. Lo tengo por los apuntes, a ver si lo encuentro.

Si te interesa la PNI, busca los datos sobre las tribus ancestrales que aun quedan en todos los continentes. Busca la incidencia de eventos CV, de diabetes, de obesidad, de cáncer, de demencia y de enfermedades autoinmunes. Entonces hablamos del poder del ambiente sobre la genética y de como cambian en una sola generación esas tribus que se "civilizan".
 

Frère Jacques

New member
También hay otro problema. Tengo entendido que trabajar a turnos, dormir un día tres horas de día, al otro cinco de noche, etc. puede también aumentar el riesgo de cáncer, porque el cuerpo no se aclara y las defensas menos. Ahora bien, pongamos que ésto aumente un 0,5% el riesgo de cáncer. Y pongamos que el fuet, que tanto me gusta, lo aumenta en un 0,001%. ¿Para qué voy a dejar de comer fuet si no puedo dejar de hacer turnos que es lo que aumenta significativamente mi riesgo? ¿entiendes por donde voy? a veces no merece la pena torturar a la gente ni torturarse uno mismo dejando de hacer las cosas que te gustan si total el resultado va a ser el mismo.
 

Toboe

Anima naturalis
También hay otro problema. Tengo entendido que trabajar a turnos, dormir un día tres horas de día, al otro cinco de noche, etc. puede también aumentar el riesgo de cáncer, porque el cuerpo no se aclara y las defensas menos. Ahora bien, pongamos que ésto aumente un 0,5% el riesgo de cáncer. Y pongamos que el fuet, que tanto me gusta, lo aumenta en un 0,001%. ¿Para qué voy a dejar de comer fuet si no puedo dejar de hacer turnos que es lo que aumenta significativamente mi riesgo? ¿entiendes por donde voy? a veces no merece la pena torturar a la gente ni torturarse uno mismo dejando de hacer las cosas que te gustan si total el resultado va a ser el mismo.

Es que esos datos te los sacas de la manga xD Quizá hacer turnos tiene muchas más consecuencias que aumentar en X el cáncer (que es imposible de saber en cuanto) pero seguro que puedes hacer mucho por reducirlo y mejorarlo en la medida de lo posible.

Y eso va con cada uno. Cada uno sabe hasta donde quiere llegar y el riesgo que quiere asumir. Como he dicho antes, no hay carcinógeno probado mayor que el tabaco y un tercio de la población fuma. Pero es decisión suya sabiendo lo que hay. Lo que no puede ser es prefiramos tener la venda en los ojos y no saber que X cosas aumentan el riesgo porque son en su mayoría EVITABLES y si yo SI quiero evitarlas estoy en mi derecho de hacerlo, igual que tu de pasar de todo.


Además, me hace mucha gracia que solo os "preocupe" el cáncer cuando es una de las primeras causas de muerte, pero convive con otras igual de evitables.
 

Frère Jacques

New member
Claro, me los saco de la manga, pero como no se sabe el %, ni se puede saber si no se analiza mi caso concreto con la fortaleza de mis defensas, el humo de tubos de escape que sube a mi casa cada día desde la calle y un montón de otros parámetros, desde luego no voy a dejar de comer fuet. Mi madre ha muerto hace poco con 67 de algo que no era cáncer, y estoy cansado de ver muertes de cincuentones por infarto. No sé, cada año que cumplo es un año menos que me queda para morir, sea de cáncer o porque me atropelle un camión. Por lo que cada vez tiene menos sentido que me obsesione por esto o aquello.
 

Toboe

Anima naturalis
Claro, me los saco de la manga, pero como no se sabe el %, ni se puede saber si no se analiza mi caso concreto con la fortaleza de mis defensas, el humo de tubos de escape que sube a mi casa cada día desde la calle y un montón de otros parámetros, desde luego no voy a dejar de comer fuet. Mi madre ha muerto hace poco con 67 de algo que no era cáncer, y estoy cansado de ver muertes de cincuentones por infarto. No sé, cada año que cumplo es un año menos que me queda para morir, sea de cáncer o porque me atropelle un camión. Por lo que cada vez tiene menos sentido que me obsesione por esto o aquello.

Claro, hay muchas cosas que no podemos evitar y una de ellas es la polución. Pero por eso mismo, si ya hay un riesgo añadido, hagamos lo posible por no añadir más.

Que es muy loable que tu quieras pasar de todo pero yo quiero conocer las noticias porque yo sí quiero minimizar el riesgo en lo que esté al alcance de mi mano. Y con eso NO justifico las tonterías de las noticias de los periódicos.

Y por cierto, los infartos y similares es una de las otras que me refería, que nadie se preocupa de ello y es igual de evitable o más que el cáncer con buenos hábitos. Lo de tu madre es una desgracia pero solo hay que mirar las estadísticas para darse cuenta que es un caso aparte. El grueso son causas muy mundanas y comunes precisamente por algo.
 

Frère Jacques

New member
Toboe, jamás lo evitarás todo con buenos hábitos. Uno que se murió hace poco en mi entorno, un médico, no bebía, no fumaba, estaba apuntado a montañeros, deportista que para qué e infarto fulminante y muerto. Sí, ya sé que si estás gordo, fumas y bebes haces méritos, pero eso no evita lo que digo, que estamos aquí para morir y que los buenos hábitos debe ser más una dirección a seguir que una obsesión, puesto que jamás podrás controlar todos los parámetros y que si hay algo que te gusta mucho no deberías dejar de hacerlo por no pillar un cáncer, de no ser algo tan evidente como el tabaco, el alcohol y poco más. La cruzada debería ser, más que contra el fuet, contra los tubos de escape de los coches y la contaminación general. Por cierto, menos mal que se prohibieron los combustibles plomados. No hace tanto.
 

Tarkosias

Ahora con 4K
A mi me gustaría que en las gasolineras pusieran mensajes tipo como los que hay en los paquetes de tabaco. En los sitios donde se saca la gasolina, no se como se llaman. Depósitos creo.
Tuve la idea el otro día y ahora me ha vuelto. En plan, lo que tu coche genera cuando vas a comprar pan con él mata gatitos, etc. Y en más sitios rocambolescos también, bebidas, bollycaos y mierdas así...
 

Toboe

Anima naturalis
Toboe, jamás lo evitarás todo con buenos hábitos. Uno que se murió hace poco en mi entorno, un médico, no bebía, no fumaba, estaba apuntado a montañeros, deportista que para qué e infarto fulminante y muerto. Sí, ya sé que si estás gordo, fumas y bebes haces méritos, pero eso no evita lo que digo, que estamos aquí para morir y que los buenos hábitos debe ser más una dirección a seguir que una obsesión, puesto que jamás podrás controlar todos los parámetros y que si hay algo que te gusta mucho no deberías dejar de hacerlo por no pillar un cáncer, de no ser algo tan evidente como el tabaco, el alcohol y poco más. La cruzada debería ser, más que contra el fuet, contra los tubos de escape de los coches y la contaminación general. Por cierto, menos mal que se prohibieron los combustibles plomados. No hace tanto.

Y por qué tendría que ser una obsesión simplemente procurar comer bien y hacer ejercicio? Hacer ambas cosas trae infinidad de beneficios además de reducir riesgos de enfermedades. Si es que os lleváis las cosas al extremo.

Y claro que te puede un infarto teniendo una vida sana pero las estadísticas son abrumadoras. A mi no me vale el "paso de todo porque total qué mas da". Si lo quieres hacer tu, adelante, eres libre para ello. Igual me muero yo antes que tu, pero qué le vamos a hacer, así es la vida.
 

November

Καλυψώ
No nos engañemos. Para leer con sentido crítico un paper, como poco tienes que tener formación científica, y a veces tampoco te llega con eso, que como no seas del ramo te la cuelan.

Mi pro tip pa todos vosotros: Leer metaestudios. Normalmente los metaestudios ya están pensados parar separar grano de paja, y dan por hecho que hay peña que se va a colar. No son perfectos, pero son más fiables desde mi punto de vista.
No estaba hablando de leer con sentido crítico el paper, a ver si es que vamos aquí de referees, estaba hablando de leer con sentido crítico lo que ha escrito el tipo del BLOG. Y para ello sugiero leer el paper. Esto pasa continuamente, alguien escribe algo, pone una referencia, y nadie se lee la referencia.
 

Vaina Loca

New member
No estaba hablando de leer con sentido crítico el paper, a ver si es que vamos aquí de referees, estaba hablando de leer con sentido crítico lo que ha escrito el tipo del BLOG. Y para ello sugiero leer el paper. Esto pasa continuamente, alguien escribe algo, pone una referencia, y nadie se lee la referencia.
Oye, buscas bulla neno?
 
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