Al 95% de la gente no le gusta la música

Nikè

New member
No, para nada lo he planteado mal. Es un planteamiento bastante directo, pero oye, soy así. Está hecho a propósito, lo sé, el "morbo" atrae gente y todavía no sé cómo funciona el foro. Pero soy tajante y poco amigo de las medias tintas: el oyente medio no escucha música, la oye. ¿Que lo hace mucha gente? Sí. Pero también muchas moscas comen mierda.

Además, escuchar un tema suelto, si se queda en tema suelto... uf, es algo muy pobre. Me podéis llamar gilí si queréis, os dejo.
Pues nada, lo has planteado bien y tienes razón, pa ti la perra gorda.

No es un planteamiento directo, es un planteamiento erróneo, y no vengas con el cuento de "pongo el título para atraer a las masas" porque en tu mensaje has seguido en la misma línea.

¿Quién eres tú para decidir si alguien oye o escucha? Yo misma me pongo como ejemplo: he ido dos veces en mi vida a la ópera y ambas me encantó, pero me encantó con todas las letras, y sin embargo, por pereza/desidia/o como quieras llamarlo, no he profundizado más en el tema y tampoco es que tuviera mucha idea cuando fui. ¿Eres tú alguien para decirme que no me gusta o para juzgar si estaba escuchando o pensando en la lista de la compra? No.
 

Vanitas

New member
A ver, que escuchas trollaco.

Y no vale Arcade Fire y basura así.
Recién llego y ya se me acusa de trollaco. Oh.

No me matan Arcade Fire, eso de ponerlos como la panacea del Rock en el Siglo XXI como si meter violines fuese la panacea me parece HYPE, y del bonico. Pero vamos, llamar basura a Arcade Fire y tener Fyabwoy de nick es para hacérselo mirar. Con acritud.

Sobre todo me gustan el Folk, el Jazz, el Rock Progresivo, el Hard de los 70, el Metal, el Punk, ese saco del mal llamado Psicodelia, ese saco del MAL, en mayúsculas, que llaman "música de Fusión" (como si Herbie Hancock, Fela Kuti, Faith No More o John Zorn fuesen hijos del mismo padre)... no sé, "los singles de Coldplay y U2". :smug:
 

PepeBotika

We have to cook
Recién llego y ya se me acusa de trollaco. Oh.

No me matan Arcade Fire, eso de ponerlos como la panacea del Rock en el Siglo XXI como si meter violines fuese la panacea me parece HYPE, y del bonico. Pero vamos, llamar basura a Arcade Fire y tener Fyabwoy de nick es para hacérselo mirar. Con acritud.

Sobre todo me gustan el Folk, el Jazz, el Rock Progresivo, el Hard de los 70, el Metal, el Punk, ese saco del mal llamado Psicodelia, ese saco del MAL, en mayúsculas, que llaman "música de Fusión" (como si Herbie Hancock, Fela Kuti, Faith No More o John Zorn fuesen hijos del mismo padre)... no sé, "los singles de Coldplay y U2". :smug:
No te fíes de mi nick, era una pregunta trampa, Arcade Fire me gustan, sin más.
 

Vanitas

New member
Ahora entiendo, buscabas el gancho. Yo te hubiera respondido igual aunque el título reflejara un poco mejor la realidad, porque soy un rebelde con tiempo libre de noche. Y los que han contestado seguro que también, porque por las noches los veo postear.
Ni idea, ya te digo que no conozco a casi nadie del foro, y ese "casi" viene por la gente que me ha traído aquí. No te voy a mentir, el gancho ayuda. Pero el debate va relativamente en serio.

Pues nada, lo has planteado bien y tienes razón, pa ti la perra gorda.

No es un planteamiento directo, es un planteamiento erróneo, y no vengas con el cuento de "pongo el título para atraer a las masas" porque en tu mensaje has seguido en la misma línea.

¿Quién eres tú para decidir si alguien oye o escucha? Yo misma me pongo como ejemplo: he ido dos veces en mi vida a la ópera y ambas me encantó, pero me encantó con todas las letras, y sin embargo, por pereza/desidia/o como quieras llamarlo, no he profundizado más en el tema y tampoco es que tuviera mucha idea cuando fui. ¿Eres tú alguien para decirme que no me gusta o para juzgar si estaba escuchando o pensando en la lista de la compra? No.
Llevo escuchando el mismo argumento de mierda años. ¿Que quién soy yo? Un humilde siervo de este mundo. TODOS podemos opinar, ahora, no todo el mundo cuenta con argumentos. A mí en general me habéis argumentado, eso es bueno, incentiva el postear.

Pues vale. A mí me gusta La Vida de Brian y no tengo puta idea de cine. Me encanta Saturno devorando a sus hijos y de pintura ando fino. ¿Me gusta la pintura? Evidentemente, no. ¿Planteamiento erróneo? ¿Y eso por qué? Llevo demasiados años viendo estas cosas como para no saber de qué hablo en este tema.

De todos modos, que te des por aludida huele mal. No es un ataque directo.
 

Nikè

New member
No me doy por aludida, estoy hablando contigo y me he puesto como ejemplo con eso. Ahora, que si cuando no te dan la razón te pones en plan "quien se pica, ajos come" igual te vale más hablar con las piedras. Me hace mucha gracia la gente que cuando no estás de acuerdo se pone en ese plan y a sentenciar que los argumentos de los demás son una mierda, porque por supuesto todos tenemos una opinión, pero la mía es la única válida porque sé más que nadie.

Quién eres tú, sí, porque principalmente no tienes la forma de saber si a alguien le gusta algo o no, y te vuelvo a repetir que no es lo mismo que te guste algo, que te resulte agradable, etc. que profundizar en ello e interesarte realmente.

Puedes no tener ni puta idea de cine, ver La vida de Brian y que te guste, o cualquier otra película. La pintura es algo distinto, porque si no tienes ni idea directamente no puedes entenderla la mayoría de las veces. No creo que pueda compararse a escuchar música o ver una película, que está al alcance de todos. Y aún así, una señora que no ha visto un cuadro en su vida puede entrar en un museo y quedarse maravillada, sin entenderlo. Es lo que tiene el arte.

Y planteamiento erróneo por lo que llevo diciéndote todo el rato. Otra cosa sería que hubieses dicho que la gente no se interesa en profundizar en las cosas que le gustan por comodidad o pereza, pero no es el caso.
 

Shion

New member
Pues yo amo la música que escucho y la mayoría me dirán pero como te gusta eso!! Si es puro ruido...
Quizás sea ruido, pues mira, me encanta el ruido entonces.
Y luego eso me lo dice la gente que escucha reggaeton y me dicen , ah, es que el hardcore no es música.. (El reggaeton si? xD)... pero claro, como está de "moda" escuchan eso, porque cuando estaba de moda en mi instituto el tecktonik ellos mismos lo escuchaban pero ahora que no lo está ya no saben ni lo que es.

Y yo llevo escuchando la misma musica desde los 11 años. Hardcore, terror, screamo, rock...
Que si, que con 14 años me ponía a escuchar canciones de reggaeton pero a las 2 semanas ya ni me acordaba de que existía, porque ? Porque realmente nunca me a gustado xD.

Y si que me gusta la musica, yo la musica que escucho la siento y me gusta de verdad y eso de que al 95% de la gente no le gusta la musica es mentira ;)
 

Vanitas

New member
No me doy por aludida, estoy hablando contigo y me he puesto como ejemplo con eso. Ahora, que si cuando no te dan la razón te pones en plan "quien se pica, ajos come" igual te vale más hablar con las piedras. Me hace mucha gracia la gente que cuando no estás de acuerdo se pone en ese plan y a sentenciar que los argumentos de los demás son una mierda, porque por supuesto todos tenemos una opinión, pero la mía es la única válida porque sé más que nadie.

Quién eres tú, sí, porque principalmente no tienes la forma de saber si a alguien le gusta algo o no, y te vuelvo a repetir que no es lo mismo que te guste algo, que te resulte agradable, etc. que profundizar en ello e interesarte realmente.

Puedes no tener ni puta idea de cine, ver La vida de Brian y que te guste, o cualquier otra película. La pintura es algo distinto, porque si no tienes ni idea directamente no puedes entenderla la mayoría de las veces. No creo que pueda compararse a escuchar música o ver una película, que está al alcance de todos. Y aún así, una señora que no ha visto un cuadro en su vida puede entrar en un museo y quedarse maravillada, sin entenderlo. Es lo que tiene el arte.

Y planteamiento erróneo por lo que llevo diciéndote todo el rato. Otra cosa sería que hubieses dicho que la gente no se interesa en profundizar en las cosas que le gustan por comodidad o pereza, pero no es el caso.
Mujer, te contesto así porque das pie por tus pobres argumentos (sin acritud). A otros en cambio les contesto de otra manera. De hecho, si no me gustasen las opiniones ajenas, ¿para qué abro hilos?

La pintura es "lo mismo". Es decir, a ti te puede gustar X cuadro sin tener ni puta, como bien has dicho, como te pasa con X disco, X película, X obra literaria, y demás. El arte se nutre de cada experiencia. Y la experiencia me dice, y como bien dice Océano ahí arriba, que no es novedad, que a la mayoría de la gente (¿desde cuándo para hacer estadística aunque sea chanchullera se toman muestras gigantescas de población? Aunque ese tema es otro.) no le gusta realmente la música. Yo no sé ni qué escuchas. También te pido perdón por malinterpretarte un par de veces. Como dije antes, estoy aquí para leer. Y sobre todo, para conversar con todo lo que eso implica (aprender, compartir y matar el rato).

Peco de radical, lo sé, MIL VECES lo diré, pero si algo te gusta, profundizas. Si no, igual no les gusta tanto como creen. AHÍ está mi premisa, será radical, poco amable y para muchos errónea, pero tiene su base.
 

Nikè

New member
No me parece que peques de radical, más bien pecas de narcisista. Por mi parte aquí se acaba mi conversación contigo porque sinceramente me parece inútil.
 

Vanitas

New member
Pues yo amo la música que escucho y la mayoría me dirán pero como te gusta eso!! Si es puro ruido...
Quizás sea ruido, pues mira, me encanta el ruido entonces.
Y luego eso me lo dice la gente que escucha reggaeton y me dicen , ah, es que el hardcore no es música.. (El reggaeton si? xD)... pero claro, como está de "moda" escuchan eso, porque cuando estaba de moda en mi instituto el tecktonik ellos mismos lo escuchaban pero ahora que no lo está ya no saben ni lo que es.

Y yo llevo escuchando la misma musica desde los 11 años. Hardcore, terror, screamo, rock...
Que si, que con 14 años me ponía a escuchar canciones de reggaeton pero a las 2 semanas ya ni me acordaba de que existía, porque ? Porque realmente nunca me a gustado xD.

Y si que me gusta la musica, yo la musica que escucho la siento y me gusta de verdad y eso de que al 95% de la gente no le gusta la musica es mentira ;)
Buenooo, vamos por partes.

1. El Reggaetón SÍ es música. No entraré a valorar su calidad así profundamente ahora (diré simplemente que no he encontrado nada que me parezca interesante de momento, y mucha mierda)

2. ¿Qué es "sentir la música de verdad"?

3. ¿A qué Hardcore te refieres? ¿Hardcore Punk, EDM, Hip Hop, Digital...?

4. Por cierto, ¿qué has catado de Screamo? ¿Y qué género es el "Terror"? ¿Querías decir Holy Terror, Horrocore, Horror Punk...?

5. Claro que es mentira. El porcentaje es a voleo totalmente. Lo otro lo considero verdad, que podéis no compartir y por eso lo expongo.

Yo no critico tener X favoritos, que vaya de antemano. Critico otras cosas.
 

Vanitas

New member
No me parece que peques de radical, más bien pecas de narcisista. Por mi parte aquí se acaba mi conversación contigo porque sinceramente me parece inútil.
Peco de narcisista tras haber dejado claro que mi cultura podría mejorar y que pretendo debatir. Claro, mujer, claro.

Es que sueltas tipiqueces una tras otra, lo siento. Lo de "ahora me voy porque sois unos gilís (dramatización) con los que no se puede hablar" es de Primero de Internet.
 

Tarkosias

Ahora con 4K
Entonces qué quieres, un sonoro aplauso por tus vastos conocimientos musicales, que nos pongamos a estudiar y/o escrudiñar grupos raros para complacer y sorprender a la parroquia (o a ti, o a nosotros mismos que es lo que debería ser), o qué pasa aquí. Porque no se qué respuestas esperabas. Bueno yo he dicho una que creo que se aproxima, falta de inquietud.
Además cometes un error, a mi juicio claro. Que seas consciente de tu poco conocimiento en una materia no significa que todo el mundo proceda como tú y sea consciente de su, vamos a decirlo mal, inutilidad. Muchos ni se lo plantean. Es lo que ha comentado Niké, ves una ópera y te da igual quién canta y por qué se le llama tenor, quién escribió el libreto, o nada. Tú seguramente si asistieras te preguntarías cosas así, e irías a informarte. O lo harías antes de ir para comprender aunque solo sea un poco. La mayoría de gente irá, disfrutará (o no), dirá qué bien canta ese distinguido señor, y poco más. Y al que le guste, le gustará aunque no conozca al compositor, ni sepa cómo suena una viola.
En lo único que puedo estar de acuerdo contigo en todo esto, es que a más conocimiento más puedes disfrutar de algo, de lo que sea. Puedes percibir cosas que la mayoría de gente no, que están ahí y eso mola. Entonces lo que se puede decir, y creo que se ajusta más, es esto: A la gente le gusta la música, pero no la disfruta al nivel que podría hacerlo. Pero gustarle, le gusta. Las sensaciones y los momentos que vivan los tendrán ahí y eso no se lo quita nadie (y a mi tampoco, yo también soy gente aunque quiero ser híbrido de alien).
Y ya para acabar te aconsejo que dejes esa lucha contra el mundo de "por qué la gente no es como yo, con lo fácil que es". Porque es lo que percibo de tus mensajes. Y no es fácil. Y además no quiero, estaría todo el mundo intentando demostrar quien sabe más que quien, y eso cansa.
 

Vanitas

New member
Entonces qué quieres, un sonoro aplauso por tus vastos conocimientos musicales, que nos pongamos a estudiar y/o escrudiñar grupos raros para complacer y sorprender a la parroquia (o a ti, o a nosotros mismos que es lo que debería ser), o qué pasa aquí. Porque no se qué respuestas esperabas. Bueno yo he dicho una que creo que se aproxima, falta de inquietud.
Además cometes un error, a mi juicio claro. Que seas consciente de tu poco conocimiento en una materia no significa que todo el mundo proceda como tú y sea consciente de su, vamos a decirlo mal, inutilidad. Muchos ni se lo plantean. Es lo que ha comentado Niké, ves una ópera y te da igual quién canta y por qué se le llama tenor, quién escribió el libreto, o nada. Tú seguramente si asistieras te preguntarías cosas así, e irías a informarte. O lo harías antes de ir para comprender aunque solo sea un poco. La mayoría de gente irá, disfrutará (o no), dirá qué bien canta ese distinguido señor, y poco más. Y al que le guste, le gustará aunque no conozca al compositor, ni sepa cómo suena una viola.
En lo único que puedo estar de acuerdo contigo en todo esto, es que a más conocimiento más puedes disfrutar de algo, de lo que sea. Puedes percibir cosas que la mayoría de gente no, que están ahí y eso mola. Entonces lo que se puede decir, y creo que se ajusta más, es esto: A la gente le gusta la música, pero no la disfruta al nivel que podría hacerlo. Pero gustarle, le gusta. Las sensaciones y los momentos que vivan los tendrán ahí y eso no se lo quita nadie (y a mi tampoco, yo también soy gente aunque quiero ser híbrido de alien).
Y ya para acabar te aconsejo que dejes esa lucha contra el mundo de "por qué la gente no es como yo, con lo fácil que es". Porque es lo que percibo de tus mensajes. Y no es fácil. Y además no quiero, estaría todo el mundo intentando demostrar quien sabe más que quien, y eso cansa.
Al fin un mensaje SERIO, coño. Al hilo que me iré a dormir en breves, pero me ha gustado tu post:

Lo dije: quiero DEBATIR. Me gusta fomentar la mentalidad crítica (que no MI mentalidad, ojo) y estimular el debate. Este debate para nada es mío, importado de otro foro en el cual posteo cuando se puede y que no comentaré.

Gracias a Dios no todo el mundo piensa como yo, vaya mierda sería. Me gusta la opinión fundamentada de cada uno. Critico un vacío acercamiento al gusto, creo que queda claro, me pongo tiquismiquis con la nomenclatura porque olé y porque ser timorato no vende.

Esto debería ser primero para el goce personal, y luego, para compartir. Porque yo no sé qué escucháis, ni vosotros lo que yo, algo mencioné arriba pero meh, todo superfluo. Ni qué cultura tenéis. Hablas de la estética sentimental, las emociones a flor de piel, algo totalmente ajeno a fríos ejecutores de notas y lo que envuelve a los Conservatorios a veces (hablo de oídas, nunca he pisado uno). Dejo unas pregunticas para darle vidilla al tema:

¿De dónde viene esa dejadez sobre algo relativamente accesible (más que el cine o la literatura, creo yo)? ¿De dónde sale el canon? ¿Se puede hablar de "buena música" de forma objetiva? ¿Es Metal Machine Music una genialidad o una trollada severa?

Y bona nit.
 

November

Καλυψώ
Lo de "vengo a estimular el debate, fomentar la mentalidad crítica, todo el mundo no tiene que pensar como yo" pierde credibilidad cuando al recibir el argumento de alguien contestas con un "ja! llevo años escuchando ese argumento" y "ja! eso me lo han repetido tantos años". A mí después de haber leído eso me da una pereza brutal participar en el debate, porque la contestación a Nikè es del palo "he estado en un montón de foros, cualquier cosa que podáis decir ya me la han dicho y la he rebatido". Si vives con la creencia de que nadie en ningún foro especializado en música ha conseguido rebatirte, no sé qué tipo de respuestas esperas obtener en eK. Respuestas insatisfactorias que te suban el ego. Además planteas el tema con un porcentaje inventado para captar la atención (pues ok) y luego dices "las cosas son ASÍ". Un así en mayúsculas, da pie a poco. Como digo, pereza máxima.

Yo coincido con Tiresias y Nikè en que debes distinguir lo de sentir un profundo interés del gustar. Te compro lo de que la gente en general tiene poco interés por nada, pero gustar es muy subjetivo. No puedes ir por la vida diciendo que a la peña no le gusta realmente una cosa porque no conocen esa cosa al mismo nivel que tú, porque el nivel al que tú crees que la conoces es también subjetivo. Bueno sí puedes ir así, pero es ser un plasta. Además, yo no dudo de que te interese y hayas leído sobre música más que el average forero de eK, o de la calle si quieres. Pero reconoce que para llegar a tu nivel de conocimientos, sea el que sea, hay que invertir tiempo. Digamos que para la especialización, se necesita tiempo. Y no podemos especializarnos en todo. Creo que casi cada forero de aquí que tenga una inquietud o afición por algo, podría abrir un hilo como este diciendo que el al 95% de la gente no le gusta el cine, las mates, los videojuegos, la cocina, el arte, la literatura, la informática, la naturaleza y un montón de cosas más, si asumieran como tú que aquel que no tenga el mismo nivel de conocimientos que ellos sobre el tema, es porque realmente no les gusta ese tema.
 

N_Raist

New member
Muy bien, November; ahora, los mayores.

Yo creo entender (me he levantado hace poco, luego lo repaso) lo que dice el autor: a la gente no le gusta LA MÚSICA. Y eso no significa que no te gusten tres canciones o dos grupos, sino la música de una forma más global. Una persona que escucha lo que le pongan en la radio o lo que suene de fiesta puede disfrutarlo, y seguramente le gusten de verdad esas canciones, pero no le gustará la música. Como si yo solo viese las películas raras estas de A3 un sábado por la tarde por echar el rato y dijese que sí, que me gusta el cine.

Lo que habéis hecho (y esto sí que lo hemos visto ya mil veces todos) es retorcer una palabra o expresión de quien no opina como vosotros, para darle la vuelta y centraros en el continente y no en el contenido. Vamos, que habéis hecho un hombre de paja.

Vanitas, luego me extiendo un poco, que estoy con el móvil.
 

Vanitas

New member
Lo de "vengo a estimular el debate, fomentar la mentalidad crítica, todo el mundo no tiene que pensar como yo" pierde credibilidad cuando al recibir el argumento de alguien contestas con un "ja! llevo años escuchando ese argumento" y "ja! eso me lo han repetido tantos años". A mí después de haber leído eso me da una pereza brutal participar en el debate, porque la contestación a Nikè es del palo "he estado en un montón de foros, cualquier cosa que podáis decir ya me la han dicho y la he rebatido". Si vives con la creencia de que nadie en ningún foro especializado en música ha conseguido rebatirte, no sé qué tipo de respuestas esperas obtener en eK. Respuestas insatisfactorias que te suban el ego. Además planteas el tema con un porcentaje inventado para captar la atención (pues ok) y luego dices "las cosas son ASÍ". Un así en mayúsculas, da pie a poco. Como digo, pereza máxima.

Yo coincido con Tiresias y Nikè en que debes distinguir lo de sentir un profundo interés del gustar. Te compro lo de que la gente en general tiene poco interés por nada, pero gustar es muy subjetivo. No puedes ir por la vida diciendo que a la peña no le gusta realmente una cosa porque no conocen esa cosa al mismo nivel que tú, porque el nivel al que tú crees que la conoces es también subjetivo. Bueno sí puedes ir así, pero es ser un plasta. Además, yo no dudo de que te interese y hayas leído sobre música más que el average forero de eK, o de la calle si quieres. Pero reconoce que para llegar a tu nivel de conocimientos, sea el que sea, hay que invertir tiempo. Digamos que para la especialización, se necesita tiempo. Y no podemos especializarnos en todo. Creo que casi cada forero de aquí que tenga una inquietud o afición por algo, podría abrir un hilo como este diciendo que el al 95% de la gente no le gusta el cine, las mates, los videojuegos, la cocina, el arte, la literatura, la informática, la naturaleza y un montón de cosas más, si asumieran como tú que aquel que no tenga el mismo nivel de conocimientos que ellos sobre el tema, es porque realmente no les gusta ese tema.
Evidentemente, a todo el mundo le dejan de interesar muchas cosas. Eso cae de cajón. Por cierto, ¿que lo que yo conozco es subjetivo? LOL. Lo que conozco conozco, y lo que no, no. No tiene más. :lol:

Por cierto, dime dónde puse eso que he señalado en negrita. Aunque vamos:

Muy bien, November; ahora, los mayores.
Ya lo han dicho por mí. :lol:

Desorden ha entendido JUSTO lo que quería decir, esté de acuerdo con lo expuesto o no. Si la gente lo retuerce o no (vamos, Tiresias me ha respondido de forma interesantísima y para nada estamos de acuerdo) es algo que no lo sé, ya os leeré. Pero la cantinela de "blablabla, ego, no debato, siempre tienes la razón, tú quién eres, blablabla" es la misma MIERDA de siempre. Y eso sin hablar de las falacias ad hominem, que son mierda pero de la graciosa.
 

Nikè

New member
Muy bien, November; ahora, los mayores.

Yo creo entender (me he levantado hace poco, luego lo repaso) lo que dice el autor: a la gente no le gusta LA MÚSICA. Y eso no significa que no te gusten tres canciones o dos grupos, sino la música de una forma más global. Una persona que escucha lo que le pongan en la radio o lo que suene de fiesta puede disfrutarlo, y seguramente le gusten de verdad esas canciones, pero no le gustará la música. Como si yo solo viese las películas raras estas de A3 un sábado por la tarde por echar el rato y dijese que sí, que me gusta el cine.

Lo que habéis hecho (y esto sí que lo hemos visto ya mil veces todos) es retorcer una palabra o expresión de quien no opina como vosotros, para darle la vuelta y centraros en el continente y no en el contenido. Vamos, que habéis hecho un hombre de paja.

Vanitas, luego me extiendo un poco, que estoy con el móvil.
Desorden, yo sigo pensando que se están confundiendo términos. No es lo mismo que algo te guste a que algo te apasione, y como dije en el primer mensaje no es lo mismo ser aficionado a la música que ser un melómano e ir más allá, pero de ahí a que al que no lo sea no le guste hay un trecho.
 
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