Agresiones sexuales a mujeres.

Halley

Halley

Enfermera
Entonces, hdp, lo que tú dices es que las mujeres no tenemos por qué tener miedo, porque en realidad el porcentaje de delitos de tipo sexual que se cometen es bajísimo, ¿no?
Entonces no veo por qué los hombres deberían tener reparos en ir en un ascensor con una mujer (como N. ha comentado más arriba) ... Total, el tipode delitos que se denuncia es muy bajito, muy mala suerte tendrías que tener para que te denuncie, ¿no?
Edito: ya que estamos, ¿cuál es el porcentaje de denuncias falsas, dentro de todas las denuncias que a heaven por delitos sexuales?

Ahora que lo pienso, si nos ponemos así, yo tengo derecho a tener más miedo de los violadores que de los terroristas. Estoy segura que si lo miro, el porcentaje de atentados terroristas es minimísimo comparado con el de delitos sexuales xD.
 
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Vaina Loca

Vaina Loca

New member
Randal Graves dijo:
Quizá lo que diga sea una locura, pero no todo son datos. A veces solo basta con salir por ahí, ver lo que ocurre, casos que te cuentan personas de confianza, etc.

Yo de todos los casos que conozco de cerca, no fue denunciado ninguno. Por si sirve de algo.
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Ya tío, pero eso no sirve para hacer análisis de fenómenos sociales.

Halley dijo:
Entonces, hdp, lo que tú dices es que las mujeres no tenemos por qué tener miedo, porque en realidad el porcentaje de delitos de tipo sexual que se cometen es bajísimo, ¿no?
Entonces no veo por qué los hombres deberían tener reparos en ir en un ascensor con una mujer (como N. ha comentado más arriba) ... Total, el tipode delitos que se denuncia es muy bajito, muy mala suerte tendrías que tener para que te denuncie, ¿no?
Edito: ya que estamos, ¿cuál es el porcentaje de denuncias falsas, dentro de todas las denuncias que a heaven por delitos sexuales?

Ahora que lo pienso, si nos ponemos así, yo tengo derecho a tener más miedo de los violadores que de los terroristas. Estoy segura que si lo miro, el porcentaje de atentados terroristas es minimísimo comparado con el de delitos sexuales xD.
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No, no he dicho eso, de hecho no entiendo de dónde lo sacas, cítalo, por favor.

De lo que estoy hablando es de la construcción de una narrativa que afecta a tu percepción de la realidad. El miedo que puedas tener, aunque también está influído por eso, depende también de muchas otras cosas, tu predisposición, tus experiencias personales, etc.

Obviamente, a tenor de los datos la gente no debería tener miedo de ser violada, de ser denunciada falsamente y demás. Pero es que no estamos hablando de esto en absoluto, estamos hablando de percepción. Una cosa es lo que tú percibes como realidad, y otra muy distinta es lo que la realidad es. La gente cambia de forma de pensar y de actuar en relación a su percepción de la realidad, no a que suba o baje un porcentaje de un determinado fenómeno.
 
Althea

Althea

Well-known member
Vaina Loca dijo:
Ya tío, pero eso no sirve para hacer análisis de fenómenos sociales.



No, no he dicho eso, de hecho no entiendo de dónde lo sacas, cítalo, por favor.

De lo que estoy hablando es de la construcción de una narrativa que afecta a tu percepción de la realidad. El miedo que puedas tener, aunque también está influído por eso, depende también de muchas otras cosas, tu predisposición, tus experiencias personales, etc.

Obviamente, a tenor de los datos la gente no debería tener miedo de ser violada, de ser denunciada falsamente y demás. Pero es que no estamos hablando de esto en absoluto, estamos hablando de percepción. Una cosa es lo que tú percibes como realidad, y otra muy distinta es lo que la realidad es. La gente cambia de forma de pensar y de actuar en relación a su percepción de la realidad, no a que suba o baje un porcentaje de un determinado fenómeno.
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Pero entonces decís algo parecido, ¿no? O no me estoy enterando de nada :lol:

Tú hace unos mensajes dijiste que con los datos a la vista no tiene sentido vivir con ese miedo. Esto debería ser válido para ambas partes (aunque Katsu no lo admita). Supongo que la narrativa a la que haces referencia es ese cúmulo de noticias y advertencias sobre esos datos, vale. Pero luego mencionas la percepción que tenemos de la realidad y precisamente eso es lo que Halley defiende. Por mucha objetividad que exista en los registros, nuestras experiencias hacen que interpretemos las cosas de una forma o de otra.

Muchas chicas (incluso conocidas o nosotras mismas) soportan miradas continuamente, comentarios babosos de extraños, tocamientos en sitios públicos. Si esto está a la orden del día, como ambos concluís al final el porcentaje nos da un poco igual. Igualmente imagino que Katsu no se sacará de la manga todos sus miedos, habrá algún conocido que haya sufrido denuncias falsas o amenazas o yo qué sé.

Tampoco hace falta ser extremistas :) yo he vivido situaciones incómodas con hombres, pero no tengo miedo de vosotros ni creo que seáis violadores en potencia por mucho que penséis que los medios me quieran hacer pensar eso. Tampoco creo que todos los hombres penséis que las mujeres somos seres malvados y mentirosos que queremos joderos la vida.
 
Vaina Loca

Vaina Loca

New member
Althea dijo:
Pero entonces decís algo parecido, ¿no? O no me estoy enterando de nada :lol:

Tú hace unos mensajes dijiste que con los datos a la vista no tiene sentido vivir con ese miedo. Esto debería ser válido para ambas partes (aunque Katsu no lo admita). Supongo que la narrativa a la que haces referencia es ese cúmulo de noticias y advertencias sobre esos datos, vale. Pero luego mencionas la percepción que tenemos de la realidad y precisamente eso es lo que Halley defiende. Por mucha objetividad que exista en los registros, nuestras experiencias hacen que interpretemos las cosas de una forma o de otra.

Muchas chicas (incluso conocidas o nosotras mismas) soportan miradas continuamente, comentarios babosos de extraños, tocamientos en sitios públicos. Si esto está a la orden del día, como ambos concluís al final el porcentaje nos da un poco igual. Igualmente imagino que Katsu no se sacará de la manga todos sus miedos, habrá algún conocido que haya sufrido denuncias falsas o amenazas o yo qué sé.

Tampoco hace falta ser extremistas :) yo he vivido situaciones incómodas con hombres, pero no tengo miedo de vosotros ni creo que seáis violadores en potencia por mucho que penséis que los medios me quieran hacer pensar eso. Tampoco creo que todos los hombres penséis que las mujeres somos seres malvados y mentirosos que queremos joderos la vida.
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Hombre, dicho así, supongo que sí, estamos diciendo cosas parecidas. De todas formas yo estoy hablando de la construcción de narrativas, que no tiene tanto que ver con "el derecho" a tener miedo o no. El comentario del porcentaje sólo es una anécdota para apoyar ese argumento.
 
Pieski

Pieski

Poeqye Ckvtug
¿Alguien con un mínimo de interés me lo explica con sus palabras? Digo yo que si alguien lo entiende, también sabrá explicármelo.
 
Randal Graves

Randal Graves

Como Coños Meados
Vaina Loca dijo:
Ya tío, pero eso no sirve para hacer análisis de fenómenos sociales
.
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Pero es que nadie ha pedido análisis súper exhausto ni nada así.

Estamos en un foro de personas jóvenes comentando algo que creo que nadie puede negar, y es que muchísimas chicas reciben agresiones sexuales. Eso no hay dato que lo refleje, por lo que no sé qué pinta ese dato ahí.

Si empezamos a hablar de que en España se insulta mucho cuando conducimos, no va a haber puto dato que refleje eso. ¿Que habrá gente que denuncie? Puede, pero vamos, la muestra es irrisoria comparada con la realidad.

Yo mismo no es que tenga el premio a conocedor de más chicas, pero hasta yo puedo contar 3 casos bastantes heavys de agresión sexual o intento de. Y ninguno fue denunciado.
 
Vaina Loca

Vaina Loca

New member
Randal Graves dijo:
Pero es que nadie ha pedido análisis súper exhausto ni nada así.

Estamos en un foro de personas jóvenes comentando algo que creo que nadie puede negar, y es que muchísimas chicas reciben agresiones sexuales. Eso no hay dato que lo refleje, por lo que no sé qué pinta ese dato ahí.

Si empezamos a hablar de que en España se insulta mucho cuando conducimos, no va a haber puto dato que refleje eso. ¿Que habrá gente que denuncie? Puede, pero vamos, la muestra es irrisoria comparada con la realidad.

Yo mismo no es que tenga el premio a conocedor de más chicas, pero hasta yo puedo contar 3 casos bastantes heavys de agresión sexual o intento de. Y ninguno fue denunciado.
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Randal, no sé qué quieres que te conteste tío. No tienes experiencia directa de casi ninguna de las realidades que afectan al mundo. Si a tí te parece que vale, pues ok.
 
Pieski

Pieski

Poeqye Ckvtug
Voy a seguir siendo diplomático pero también honesto: es un tema que me causa más recelo que interés. Si alguien se explica, estupendo. Quizá entonces cambie de idea y ahonde más en el asunto. Y en cualquier caso las fuentes las agradezco como refuerzo. Pero si escribo por aquí es para quotearme con ustedes. A priori no entro para que me marquen deberes.

Dicho esto, insisto en que si alguien conoce el tema que lo explique. Y gracias de antemano. También a HDP por el esfuerzo.
 
Toboe

Toboe

Anima naturalis
Puf, yo tengo una historia muy bestia sobre agresiones sexuales y como joderle la vida a una persona para siempre. Luego si tengo un rato la cuento, me ha venido a la cabeza al leer lo del ascensor, porque fueron las mismas palabras que dijo el abogado.
 
N_Raist

N_Raist

New member
Randal, cariño. Con casi 30 palos hablas de conocer tres casos de agresiones. A la vez, dices que es innegable que muchísimas mujeres sufren agresiones sexuales. Tío, que en la escuela enseñan matemáticas.
 
Randal Graves

Randal Graves

Como Coños Meados
N_Raist dijo:
Randal, cariño. Con casi 30 palos hablas de conocer tres casos de agresiones. A la vez, dices que es innegable que muchísimas mujeres sufren agresiones sexuales. Tío, que en la escuela enseñan matemáticas.
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Cariño, por partes:

- he dicho agresiones sexuales heavys.

- confundes un gran número de mujeres con un gran porcentaje de mujeres, o eso creo.
 
Kullervo

Kullervo

Well-known member
Yo conozco un caso donde la mujer dejo a su pareja de toda la vida por una persona que lleva ya varios años maltratandola y haciendo fuerza física y psicologica sobre ella, pero ella es la primera que lo defiende aunque ello haya conllevado distanciarse de su propia familia.

Yo tengo la teoría de que les une el sexo violento, es paradojico, pero tengo la sensación de que muchas mujeres tienen este tipo de relación y que hasta ahora el hombre siempre ganaba, ahora será la mujer cuando llegue el momento donde uno vaya contra el otro (Me refiero a situaciones bomba como la que describo).

No puedo mojarme sobre la noche de hoy en dia, no salgo como salía cuando tenía 20 años y no puedo comparar situaciones pero dudo mucho que ahora sea peor, las cosas que llegue a ver en mi epoca hoy en día ni de coña por muchos motivos pero el principal es que antes no se podía grabar y la mujer estaba muy desprotegida, no era víctima, era guarra (Y como me hierve que esto lo marque la sociedad).

Desconozco en vuestras comunidades, pero por ejemplo a mí me toco hace años trabajar con mujeres que venían de otras comunidades para iniciar una nueva vida en el mejor de los casos, huír y seguir huyendo como el peor y lamentablemente más cotidiana de las situaciones y al menos me alegra ver que eso ha pasado a mejor vida, siguen los problemas pero con diferente careta y eso sí que es triste.

PD: Ni que decir que el caso que expongo es tan culpable él como ella, aunque la sociedad me diga que solo él ;-)
 
?

**

New member
A mi me suele parecer demasiado aventurado culpabilizar también a la víctima, no voy a decir que no me hayan dado ganas muchas veces pero conozco un caso relativamente cercano en el que me pasó y luego si reflexionas un poco puedes llegar a pensar ¿y si está totalmente absorbida¿ ¿Y si no está mentalmente bien? ¿es también culpa suya? Me parece un tema complicado y es dificil poner la raya en un sitio u otro, a mi al menos me parece aventurado.

Hablando en general, no se en ese caso concreto.
 
Pieski

Pieski

Poeqye Ckvtug
Húrin dijo:
Yo conozco un caso donde la mujer dejo a su pareja de toda la vida por una persona que lleva ya varios años maltratandola y haciendo fuerza física y psicologica sobre ella, pero ella es la primera que lo defiende aunque ello haya conllevado distanciarse de su propia familia.

Yo tengo la teoría de que les une el sexo violento, es paradojico, pero tengo la sensación de que muchas mujeres tienen este tipo de relación y que hasta ahora el hombre siempre ganaba, ahora será la mujer cuando llegue el momento donde uno vaya contra el otro (Me refiero a situaciones bomba como la que describo).

No puedo mojarme sobre la noche de hoy en dia, no salgo como salía cuando tenía 20 años y no puedo comparar situaciones pero dudo mucho que ahora sea peor, las cosas que llegue a ver en mi epoca hoy en día ni de coña por muchos motivos pero el principal es que antes no se podía grabar y la mujer estaba muy desprotegida, no era víctima, era guarra (Y como me hierve que esto lo marque la sociedad).

Desconozco en vuestras comunidades, pero por ejemplo a mí me toco hace años trabajar con mujeres que venían de otras comunidades para iniciar una nueva vida en el mejor de los casos, huír y seguir huyendo como el peor y lamentablemente más cotidiana de las situaciones y al menos me alegra ver que eso ha pasado a mejor vida, siguen los problemas pero con diferente careta y eso sí que es triste.

PD: Ni que decir que el caso que expongo es tan culpable él como ella, aunque la sociedad me diga que solo él ;-)
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Me gustaría saber qué piensan HDP y Fara de este comentario, principalmente lo que he puesto en negrita.
 
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