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Al 95% de la gente no le gusta la música

  1. #151
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    Vanitas escribió: Ver mensaje
    1. A esa falacia contesté al principio, de nuevo, Hole, lee.
    Es que la explicación que le diste al ruso sigue la misma tónica. Dices que quien no escucha de todo un poco no debería ser colgado pero que apostarías por que tiene poca cultura musical.

    2. Perdona, no lo sé, soy de Ciencias puras. Oh, por favor. ¿Ves? Me llamas pretencioso y luego afirmas categóricamente tener un sentido del humor mucho más avanzado del mundo. Joder, Hole, en 4 mensajes te contradices 2 veces o así. Ésto es de récord.
    No es cuestión de contradecirse, es cuestión de contextualizar. Si entras de primeras con cierta actitud, tienes que entender que se te responda en consonancia mientras se te reprocha tu actitud. Ya sabes, eso de la medicina...

    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Creo que tienes un modo un tanto "extremo" de defender tu postura. La verdad es que sin estar de acuerdo con lo que dices no me has invitado demasiado a debatir, solo por tus formas, y te aseguro que a mi charlar de buenas es de las cosas que más me molan, pero ciertas formas de expresarse me resultan pesadas. La primera sensación que he tenido al leerte va un poco por el camino de lo que te han señalado un par de usuarios: "este es un flipado que quiere echarse flores". Si realmente lo que quieres es debatir y buscar enriquecerte del debate, no creo que sea el mejor modo de buscarlo.

    De cara a lo segundo, puede que lo del CAll of duty no sea el mejor de los ejemplos, pero hay gente que ha jugado mucho pero que no ha tocado un título indie en su vida, y yo sin embargo pienso que ahora mismo, las mejores propuestas vienen desde las compañías indies. Yo puedo creerme que esa persona le encanten los videojuegos y que a ese nivel se sienta completamente llena. Vuelvo a reiterarme en que la cuestión es sentir pasión por algo. Aunque sí que te doy la razón en el hecho de que quien solo juga al Call of puty solo sea un apasionado de eso, mal ejemplo por mi parte.
    Tampoco creo yo que seas tú el más indicado para decir esto. Anda que no te he leído veces decir que a quienes les gusta Tim Burton o el Final Fantasy XIII no entiende de cine o de videojuegos.

  2. #152
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Es que la explicación que le diste al ruso sigue la misma tónica. Dices que quien no escucha de todo un poco no debería ser colgado pero que apostarías por que tiene poca cultura musical.



    No es cuestión de contradecirse, es cuestión de contextualizar. Si entras de primeras con cierta actitud, tienes que entender que se te responda en consonancia mientras se te reprocha tu actitud. Ya sabes, eso de la medicina...



    Tampoco creo yo que seas tú el más indicado para decir esto. Anda que no te he leído veces decir que a quienes les gusta Tim Burton o el Final Fantasy XIII no entiende de cine o de videojuegos.
    No, que te contradigas va un poco aparte. Que me contesten con sarcasmo no me disgusta siempre que sea sarcasmo sincero y no victimismo disfrazado. Y hombre, es que sí, quien no varía se pierde mucho, se queda en la punta del Iceberg. Eso es "surface culture", y la "surface culture" habitualmente tiene "poco" de culture y mucho de "surface".

    Vaya chorrada (lo suyo, te doy la razón). Precisamente un buen amigo tiene el FFXIII como videojuego favorito y al admin. pongo por testigo que de videojuegos sabe una burrada.

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  3. #153
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    No he dicho eso nunca hole xD. Por lo menos no en serio.

    Lo que sí he dicho es que hay mucha gente que cuando la ves, por su forma de ser, adivinas que sus películas favoritas van a ser las de Tim Burton (y su favoritisima Peladilla antes de Navidad) y como extra la Naranja mecánica. Y creo que esto es un ejemplo de Postureo. Pero a mi me mola el cine y considero a Tim Burton un tío con talento desaprovechado (pero si pudo hacer Big Fish y Ed wood es que no es malo NI DE LEJOS).

    De cara a lo del Final Fantasy lo máximo que he dicho es que me parece un insulto a los fans de la saga un juego como el FFXIII, pero tu y yo tenemos posturas muy diferenciadas en ese aspecto, yo creo que las sagas deben tener elementos inquebrantables, una base solida que se debe ir mejorando entrega a entrega, cosas como RE4 (y entregas posteriores) o FFXIII me parece que no pintan nada, y para mi ya no son ni RE ni FF. Tu lo ves de otro modo, tu no crees que hayan elementos "sagrados" y a ti te encantan estos juegos, y en mi vida se me ocurriria decir que no te molan los videojuegos xD (Salta a la vista que sí).



  4. #154
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    @Veritas.

    Pero es que escuchar pocos géneros no implica superficialidad, sólo una limitación en cuanto a géneros, porque los pocos estilos que uno escuche los puede hacer con la suficiente pasión y conocimiento como para que pueda decir de manera razonable que le encanta la música de una forma compleja.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 25/09/2013 a las 23:55.

  5. #155
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    No he dicho eso nunca hole xD. Por lo menos no en serio.

    Lo que sí he dicho es que hay mucha gente que cuando la ves, por su forma de ser, adivinas que sus películas favoritas van a ser las de Tim Burton (y su favoritisima Peladilla antes de Navidad) y como extra la Naranja mecánica. Y creo que esto es un ejemplo de Postureo. Pero a mi me mola el cine y considero a Tim Burton un tío con talento desaprovechado (pero si pudo hacer Big Fish y Ed wood es que no es malo NI DE LEJOS).

    De cara a lo del Final Fantasy lo máximo que he dicho es que me parece un insulto a los fans de la saga un juego como el FFXIII, pero tu y yo tenemos posturas muy diferenciadas en ese aspecto, yo creo que las sagas deben tener elementos inquebrantables, una base solida que se debe ir mejorando entrega a entrega, cosas como RE4 (y entregas posteriores) o FFXIII me parece que no pintan nada, y para mi ya no son ni RE ni FF. Tu lo ves de otro modo, tu no crees que hayan elementos "sagrados" y a ti te encantan estos juegos, y en mi vida se me ocurriria decir que no te molan los videojuegos xD (Salta a la vista que sí).
    Vale, que no me gustan no lo has dicho, pero sí que te has metido con la calidad de mi criterio.

  6. #publi
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  7. #156
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    No he dicho eso nunca hole xD. Por lo menos no en serio.

    Lo que sí he dicho es que hay mucha gente que cuando la ves, por su forma de ser, adivinas que sus películas favoritas van a ser las de Tim Burton (y su favoritisima Peladilla antes de Navidad) y como extra la Naranja mecánica. Y creo que esto es un ejemplo de Postureo. Pero a mi me mola el cine y considero a Tim Burton un tío con talento desaprovechado (pero si pudo hacer Big Fish y Ed wood es que no es malo NI DE LEJOS).

    De cara a lo del Final Fantasy lo máximo que he dicho es que me parece un insulto a los fans de la saga un juego como el FFXIII, pero tu y yo tenemos posturas muy diferenciadas en ese aspecto, yo creo que las sagas deben tener elementos inquebrantables, una base solida que se debe ir mejorando entrega a entrega, cosas como RE4 (y entregas posteriores) o FFXIII me parece que no pintan nada, y para mi ya no son ni RE ni FF. Tu lo ves de otro modo, tu no crees que hayan elementos "sagrados" y a ti te encantan estos juegos, y en mi vida se me ocurriria decir que no te molan los videojuegos xD (Salta a la vista que sí).
    Yo supongo que pienso como Hole y tú piensas como mi compañero de resi y uno de mis mejores amigos. Ya que sacas el tema RE4 a la luz, hace como 10 minutos que me he pasado el Revelations de 3DS y me ha dejado un sabor de boca brutal. Mezcla la acción de RE4 en adelante con elementos y atmósfera (con un plus de nostalgia). Como soy pro-evolución, me parece bien que un juego en su época tan estancado como la saga de Capcom tuviese los huevos de sacar RE4, que me parece un puto juegazo sin ser un survival horror. Al 5 no he jugado y mi experiencia de 10 minutos de RE6 no me da para opinar, pero pintaba menos guay. Algo parecido he jugado al FFXIII. Pero entiendo a quien dice que si quieres cambiar de fórmula, lo saques bajo otro nombre. Es un tema que también he hablado mil, y ésta vez, no en Internet xD

    Hole escribió: Ver mensaje
    @Veritas.

    Pero es que escuchar pocos géneros no implica superficialidad, sólo una limitación en cuanto a géneros, porque los pocos estilos que uno escuche los puede hacer con la suficiente pasión y conocimiento como para que pueda decir de manera razonable que le encanta la música.
    Precisamente la superficialidad y la limitación están estrechamente ligadas. Yo qué sé, puedes escuchar 3 putos géneros y ser experto en ellos, pero sudar del resto. Vale, te gustan 3 géneros, no la música, como dije antes con el Madrid y el Call of Duty.

    Para nada hay cosas sagradas: el todo es la suma de unas partes. No "si no te gusta FF no te gustan los videojuegos", cuando, siendo una parte importante y más en el JRPG, no es EL ÚNICO videojuego. Yo mismo no soy muy fan y llevaré jugando a videojuegos desde los 4-5 años, es decir, un tiempecillo.

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  8. #157
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    Vosotros pensáis que una buena inquietud musical es aquella apoyada en la variedad. Pero eso no tiene que ser así.

    La música es un estímulo sensorial como cualquier otro, y a mucha gente solamente unos pocos estilos les causa algún tipo de sentimiento. Eso no les hace menos sentimentales, porque ese sentimiento puede ser luego muy intenso. Y la música es sentimiento puro.

    A mí sólo me gusta la música que me resulte inmersiva. Que me recuerde esa sensación de viajar en coche por la noche, o de soñar cosas bonitas. Si no me produce ese sentimiento, paso. Pero por esta limitación en cuanto a mi criterio, ¿ya no puedo decir que me gusta la música? Aunque sepa de manera técnica, y aunque me apasione los estilos que escucho?
    Vanitas ha agradecido este mensaje.

  9. #158
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    Que coño, no xD. Es un tema que tu lo ves de un modo y yo de otro, lo hablamos, intercambiamos ideas y te gano el debate (que no que es broma). No pretendo hacerte cambiar de opinión, y no considero que estés equivocado, simplemente lo vemos distinto, pero si estamos debatiendo te daré los motivos que me llevan a pensar una cosa hombre de dios, no te voy a decir que sí que estoy de acuerdo contigo porque no es así.

    Y yo creo que sabes de videojuegos Hole, te tengo un tío con buen criterio, porque ante todo tienes TU PROPIO criterio. No pareces influenciado por lo que puedan decir en medios especializados ni cosas así. Y se que entendemos los juegos de forma muy distinta (ahí está nuestra discusión sobre si el último tomb raider era un buen juego). Pero yo disfruto un cojón con esos debates.



  10. #159
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Vosotros pensáis que una buena inquietud musical es aquella apoyada en la variedad. Pero eso no tiene que ser así.

    La música es un estímulo sensorial como cualquier otro, y a mucha gente solamente unos pocos estilos les causa algún tipo de sentimiento. Eso no les hace menos sentimentales, porque ese sentimiento puede ser luego muy intenso. Y la música es sentimiento puro.

    A mí sólo me gusta la música que me resulte inmersiva. Que me recuerde esa sensación de viajar en coche por la noche, o de soñar cosas bonitas. Si no me produce ese sentimiento, paso. Pero por esta limitación en cuanto a mi criterio, ¿ya no puedo decir que me gusta la música? Aunque sepa de manera técnica, y aunque me apasione los estilos que escucho?
    Interesante. Pues sí, como bien dices, tu criterio limitado hace tu gusto limitado (hablo por ti por lo que me dices, vamos, no por juzgar). Como todo, el oído se educa. ¿O comemos y bebemos lo mismo con 12 años que con 24? A mí me parece importante ir "educando" el oído como si fuese un paladar. Y fallo mío, debería haberlo dicho MUCHO antes, porque para mí es crucial en lo expuesto. Desorder y yo pensamos así, para nada impongo ésto. Para alguien será más importante conocer 10 artistas de 10 estilos, para alguien 50 de dos estilos... y así. Hay gente que intenta diversificarse tanto que no asimila la música, eso es lo opuesto y tampoco es una actitud que me parezca elogiable.

    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Que coño, no xD. Es un tema que tu lo ves de un modo y yo de otro, lo hablamos, intercambiamos ideas y te gano el debate (que no que es broma). No pretendo hacerte cambiar de opinión, y no considero que estés equivocado, simplemente lo vemos distinto, pero si estamos debatiendo te daré los motivos que me llevan a pensar una cosa hombre de dios, no te voy a decir que sí que estoy de acuerdo contigo porque no es así.

    Y yo creo que sabes de videojuegos Hole, te tengo un tío con buen criterio, porque ante todo tienes TU PROPIO criterio. No pareces influenciado por lo que puedan decir en medios especializados ni cosas así. Y se que entendemos los juegos de forma muy distinta (ahí está nuestra discusión sobre si el último tomb raider era un buen juego). Pero yo disfruto un cojón con esos debates.
    Tener criterio propio es la clave. Personalidad, que dije en el otro hilo de música.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

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  11. #160
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    Yo supongo que pienso como Hole y tú piensas como mi compañero de resi y uno de mis mejores amigos. Ya que sacas el tema RE4 a la luz, hace como 10 minutos que me he pasado el Revelations de 3DS y me ha dejado un sabor de boca brutal. Mezcla la acción de RE4 en adelante con elementos y atmósfera (con un plus de nostalgia). Como soy pro-evolución, me parece bien que un juego en su época tan estancado como la saga de Capcom tuviese los huevos de sacar RE4, que me parece un puto juegazo sin ser un survival horror. Al 5 no he jugado y mi experiencia de 10 minutos de RE6 no me da para opinar, pero pintaba menos guay. Algo parecido he jugado al FFXIII. Pero entiendo a quien dice que si quieres cambiar de fórmula, lo saques bajo otro nombre. Es un tema que también he hablado mil, y ésta vez, no en Internet xD
    Es que yo creo que juegos como RE4 siendo muy buenos, rompen con el sello de identidad de lo que venian siendo los RE. Se podría haber mantenido todo ese toque survival y añadirle acción. Yo siempre he creído que las sagas deben tener una base "fuerte" y a partir de esa base que se le añadan todas las novedades que quieran, porque me encantan. De todos modos lo que más rabia me da en las sagas no es esa "ruptura" con el esquema clásico (que de todos modos pienso que se puede evolucionar respetando ciertos canones). Si no que en vez de innovar, se involucione y que las segundas partes sean mucho más limitadas que las primeras (como pasa con Deus Ex). Eso sí que me toca mucho los cojones xD. Creo que soy el único al que le gustaba el MAKO del Mass effect (aunque reconozco que a nivel acción mejoró mucho la segunda parte)

    Pero yo como fan de Half life, me imagino que algún día sacan tercera parte y me lo convierten en un SandbBox y asesino a Gabe Newell y a su familia (iba a decir hijos, pero no creo que folle, no tiene pinta). Y me molan algunos SAndbox ¿Eh? Pero para eso que se monten otro juego xD.



  12. #161
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    ¿Hay tema para hablar ésto? Porque me interesa MUCHO pero tampoco es lugar xD

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  13. #162
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    No lo hay xD.



  14. #163
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    Llegados a este momento del hilo, sugiero que cantemos esta canción y que los entendidos sigan en el hilo de la objetividad.


  15. #164
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    ¿Que problema hay con ese JODIDO TEMAZO, November?
    November ha agradecido este mensaje.



  16. #165
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    El Resident Evil 4 me parece un juegazo y un acierto. El 5 que fue lo mismo pero peor (no lo jugué pero mi tiempo estuve viendo como los colegas en cooperativo si), así que en ese sentido mal. Los elementos de la saga fundamentales más o menos seguían ahí, guión, personajes y momentos de esos de tensión. Por lo menos así lo vi yo en su momento, luego perdí el interés en la saga.
    Kai Kairos
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