Árbol de agradecimientos687Gracias

Tenéis ya el ébola?

  1. #631
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Toboe, yo creo que ya vale con las puyas; por la parte que me toca yo ya expliqué lo que quería decir y es simplemente mi opinión, ni experta ni hostias en vinagre.

  2. #632
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.945
    Agradecido
    9110 veces
    Temas
    76
    No, no vale porque la cosa quedó en que yo era poco profesional, que era una loca animalista, y que no pensaba con la cabeza ni razonaba por sostener que al perro lo podían aislar de otra forma antes que sacrificarlo y se me EXIGÍA que razonase con todo lujo de detalles como tenía que ser ese aislamiento perfecto sin ningún punto débil, cosa que claro, como no tenemos un animalario de nivel 4 en España era imposible de realizar.

    Pues ale, ahí lo tenéis.

    Además, no pensaba precisamente en ti cuando lo he escrito pero si te das por aludida, lo siento. Que yo sepa tu no me llamaste nada de eso, así que no sé porqué te picas precisamente tu.
    Tova ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  3. #633
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    No, si no me pico, precisamente es que no quiero picarme porque te aprecio, y creo que lo sabes.

    Perdóname si no iba por mí, pero me he dado por aludida por lo que yo opiné sobre el tema, que al fin y al cabo se resume en que lo más "razonable" era sacrificarlo pero visto desde un punto de vista externo, es decir, que no apoyo ni defiendo en ningún momento la gestión que se está haciendo de esto, sino que, vista la falta de criterio, lo mal que se están haciendo las cosas y las altas posibilidades de que los riesgos se materialicen por la ineptitud de los que están arriba, desgraciadamente eliminar los posibles focos de contagio es lo único que pueden hacer, porque no les da para más. No sé si me he explicado, pero bueno. Digamos que soy profundamente pesimista con este tema.

  4. #634
    Avatar de November Καλυψώ
    Registrad@ el
    15/03/2008
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    9.130
    Agradecido
    4387 veces
    Temas
    171
    No, en este foro no se determinó nada. Se discutió sobre los argumentos que uno podía dar para posicionarse a favor o en contra de este tema, dada la información que tenemos a nuestro alcance, y siempre con la premisa de que nadie deseaba la muerte del perro.

    Tú fuiste incapaz de dar una argumentación coherente, ya que cuando viste que eras incapaz de aportar datos sobre la transmisión del virus y por tanto seguir sosteniendo tu punto de vista, optaste por llevártelo a lo personal y pirarte de la discusión.

    Yo cuando discuto sobre algo no tengo problema en dar la razón a la otra persona si me ha convencido, porque así se funciona en ciencia, razonando y dando datos, no jugando a ganar o perder. Tú de momento no me has convencido, pero si más adelante me das datos sobre ese punto que se quedó pendiente y yo soy incapaz de contradecirte, te diré que de acuerdo Toboe, quizás tienes razón y no había evidencia científica suficiente a favor del sacrificio del perro. Y a otra cosa mariposa, sin rencores. Esa es la diferencia entre mi forma de discutir y la tuya, así que los sarcasmos sobre expertos te los puedes meter por el culo.

  5. #635
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Madre mía, November, Toboe, por el cariño que os tengo. No entréis a una discusión así, que pasáis de ser la élite ek a la mundanidad ek. Basta ya plz.
    Tova ha agradecido este mensaje.



  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #636
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
    Registrad@ el
    15/07/2011
    Localidad
    África nordoccidental.
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    16.656
    Agradecido
    4734 veces
    Temas
    193
    A veces, solo a veces, me encanta EK.





  8. #637
    Avatar de Tarkosias Ahora con 4K
    Registrad@ el
    24/10/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    6.025
    Agradecido
    3731 veces
    Temas
    10
    El perro con nombre de espada legendaria sigue vivo, en eK. Lo sigue nutriendo de valiosos debates.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  9. #638
    Avatar de Cooper Bang!
    Registrad@ el
    19/06/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    20.091
    Agradecido
    9901 veces
    Temas
    169
    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Madre mía, November, Toboe, por el cariño que os tengo. No entréis a una discusión así, que pasáis de ser la élite ek a la mundanidad ek. Basta ya plz.
    Oye, oye, cierra el foro y déjanos a los demás disfrutar.

    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  10. #639
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
    Registrad@ el
    25/09/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.488
    Agradecido
    864 veces
    Temas
    12
    Pues yo sigo pensando que el chucho ese está mejor muerto. A toro pasado es muy fácil hablar.

  11. #640
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.945
    Agradecido
    9110 veces
    Temas
    76
    November escribió: Ver mensaje
    No, en este foro no se determinó nada. Se discutió sobre los argumentos que uno podía dar para posicionarse a favor o en contra de este tema, dada la información que tenemos a nuestro alcance, y siempre con la premisa de que nadie deseaba la muerte del perro.

    Tú fuiste incapaz de dar una argumentación coherente, ya que cuando viste que eras incapaz de aportar datos sobre la transmisión del virus y por tanto seguir sosteniendo tu punto de vista, optaste por llevártelo a lo personal y pirarte de la discusión.

    Yo cuando discuto sobre algo no tengo problema en dar la razón a la otra persona si me ha convencido, porque así se funciona en ciencia, razonando y dando datos, no jugando a ganar o perder. Tú de momento no me has convencido, pero si más adelante me das datos sobre ese punto que se quedó pendiente y yo soy incapaz de contradecirte, te diré que de acuerdo Toboe, quizás tienes razón y no había evidencia científica suficiente a favor del sacrificio del perro. Y a otra cosa mariposa, sin rencores. Esa es la diferencia entre mi forma de discutir y la tuya, así que los sarcasmos sobre expertos te los puedes meter por el culo.

    Hombre, yo he visto aquí frases lapidarias sobre la mejor decisión. Te recuerdo que no solo tu estabas en el debate.

    Respecto a llevármelo a lo personal, me lo empecé a llevar cuando se puso en duda mi profesionalidad (curioso, porque mi profesión no es ser experta en enfermedades infecciosas) y se me empezó a tachar de ciertas cosas que acabo de mencionar, cuando al contrario no ocurrió ni nadie te llamó "monstruo sin alma".

    Respecto a los argumentos, te expuse varios y ninguno te sirvió, ni siquiera que los Médicos sin Fronteras que llevan casi 20 años luchando contra el ébola ignoren a los perros que conviven en los poblados infectados, porque no los consideran reservorios. Ellos, que son ahora mismo los mayores expertos mundiales en este tema porque son los que viven día a día con ello.

    Tu sufres de una cosa y es el síndrome del recién licenciado, que cree que todo lo que no está publicado en el Pubmed no es ciencia y no vale de nada. Ya te irás dando cuenta con el tiempo y la experiencia que la ciencia no solo se determina en los artículos y en las publicaciones y que la experiencia, aunque no esté respaldada por una publicación, no es menospreciable. Será quizá que no siempre se tiene tiempo para dedicarse a escribir artículos, no me imagino a los voluntarios en Sierra Leona, con todo el percal que tienen encima, dedicando horas infinitas a realizar una tesis sobre si los perros pueden contagiar o no, una cosa que ellos ya dan por hecho.

    Respecto a si te he convencido o no, no es mi intención, la verdad. En EEUU lo han hecho de otra forma y sin las exigencias que tu decías que eran imprescindibles. Será que hay otras opciones viables, pero puedes seguir negándolo si te place.
    Björk, Alekos, Halley y 1 personas más han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #641
    Avatar de Evadine Muy Entendid@
    Registrad@ el
    22/12/2009
    Localidad
    Barcelona (L)
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    1.525
    Agradecido
    151 veces
    Temas
    42
    Y de mientras, miles de personas muriéndose en África por este virus...
    Dicen que a través de las palabras
    El dolor se hace más tangible
    Que podemos mirarlo como a una criatura oscura
    Tanto mas ajena a nosotros
    Cuando más cerca la sentimos.

    __________________________________________________ _________

  13. #642
    Avatar de November Καλυψώ
    Registrad@ el
    15/03/2008
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    9.130
    Agradecido
    4387 veces
    Temas
    171
    Me da una pereza terrible contestar, he explicado mi postura muchas veces. Para mí es fundamental plantearse el tema de la transmisión, para ti no. OK. Mi opinión sobre lo que ha pasado ahora en EEUU es que allí sí que ha habido alguien que ha querido arriesgarse a tratar con el perro, aún sin estar seguros de si hay riesgo de contagio o no, y que aquí no hubo huevos, nadie quiso asumir el riesgo vista la experiencia con la auxiliar. Me alegro por el perro, y ojalá no se contagie la persona que lo cuida.

    He repasado la discusión entre tú y yo y no he encontrado que me hablaras de médicos sin fronteras, y ahora me vienes con otra gilipollez diciéndome que tengo un síndrome. No sé, basta. Me consta que muchos foreros me han entendido, y con eso me quedo. ¿Ahora se supone que tengo que replicarte con que tú tienes otro síndrome? De verdad, paso.

  14. #643
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.945
    Agradecido
    9110 veces
    Temas
    76
    Claro que me planteo el tema de la transmisión, tener a un perro aislado en un sitio sin población tiene riesgo de transmisión? Planteé una cosa semejante y me dijiste que "olé yo".

    Aquí sí hubo veterinarios que querían hacer lo que ha hecho EEUU, que querían asumir ellos mismos el riesgo y no se les dejó.

    No, se decidió a exterminar al perro haciendo gala de otra serie de negligencias en el proceso que hubieran sido muy graves de ser el perro realmente una fuente de peligro.

    Esto es como Lyana, que porque defiendo esta postura me dice que me importa más el perro que las personas. Claro, por eso me hago médico y no veterinaria, porque las personas me importan una mierda. Totalmente lógico.

    En fin, que dejemos la discusión porque es evidente que no vamos a torcer el brazo ninguna de la dos.

    Pero no iba a dejar pasar esa noticia donde deja bien claro que hay alternativas cuando se quieren buscar. A la evidencia me remito.

    Por cierto, si te ha molestado lo del síndrome del recién licenciado (algo que por cierto, no tiene nada de malo) , mírate eso de mandar a meter cosas en el culo, que no sé yo qué debe ser más agradable.
    Björk ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  15. #644
    Avatar de November Καλυψώ
    Registrad@ el
    15/03/2008
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    9.130
    Agradecido
    4387 veces
    Temas
    171
    Si te planteas el tema de la transmisión, ¿por qué pasas por alto todo el rato que Eric Leroy, alias mayor experto del mundo, sostiene que los perros se han de considerar como fuente potencial de transmisión en el mismo puto link que tú diste? ¿te leíste tu propio link? Y tú hablaste de meter al perro en un centro donde el mismo director dijo que no estaban preparados. Esa era tu apuesta, y por esto te dije que ole tú. ¿Quienes fueron los veterinarios que querían quedárselo y por qué no has citado sus testimonios hasta ahora? Otra vez dando datos a posteriori, es como la tercera vez que lo haces. Y claro que había alternativas, pero estamos hablando todo el puto rato de que en ESPAÑA no salieron alternativas. Eso no quiere decir que no existan en otros sitios.

    Que me hables en plan pobrecita, acaba la carrera y solo hace que mirarse el pubmed, ya se le pasará, como si fueras tú aquí la madurez hecha persona es de risa, teniendo en cuenta tu actitud en esta discusión y que todo el mundo ha presenciado. ¿Te tengo que citar todas las veces que me has venido con gilipolleces del estilo? Que si "manipulación", que si "cinismo", que si "vosotras ganáis", que si "comité de expertos". Al final una se cansa.

  16. #645
    Avatar de Murnau Esperando
    Registrad@ el
    29/04/2008
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.839
    Agradecido
    3363 veces
    Temas
    96
    ¿Y se supone que porque hayan hecho eso los yankis ya tienen razón? ¿Qué clase de evidencia científica es esa? ¿Lo asumimos por inducción? xD


Página 43 de 46 PrimeraPrimera ... 33 41 42 43 44 45 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está activado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. ¿Tenéis mote?
      Por Mss Vileda en Foro General
      Respuestas: 54
      Último mensaje: 10/03/2004, 23:58
    2. ¿Qué ideología tenéis?
      Por estrellafugaz en Acción Social
      Respuestas: 31
      Último mensaje: 28/02/2004, 23:52
    3. ¿Quiénes tenéis clases esta semana?
      Por ¤ sileNciosaH ¤ en Foro General
      Respuestas: 58
      Último mensaje: 23/02/2004, 2:31
    4. ¿Tenéis acento?
      Por estrellafugaz en Foro General
      Respuestas: 88
      Último mensaje: 17/02/2004, 0:16
    5. Qué estilo de foro tenéis puesto?
      Por estrellafugaz en Foro General
      Respuestas: 30
      Último mensaje: 03/02/2004, 21:53