Árbol de agradecimientos84Gracias

El verano más frío desde 1816 según Meteo

  1. #76
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    Vale, entonces todo lo que he leído está mal. La próxima vez que un meteorólogo me diga que la fiabilidad de las predicciones son útiles en los tres días siguientes y que es sólo entonces cuando suelen dejar de ser útiles le diré que no, que Jaime me explicó que eso no es cierto, que son seis horas/buenodoce.

    ¡Gracias!

  2. #77
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    No obstante, me voy a apuntar las ecuaciones que has utilizado para consultarlo, para saber si lo que cuentas tiene sentido o me estás timando (o simplemente no estás teniendo en cuenta algo relevante en relación a la metereología ).
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 02/06/2013 a las 3:37.

  3. #78
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    De hecho, voy a poder decir algo sobre ello pasado mañana mismo.

  4. #79
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Ese bulo se lanzó en Francia, y la AEMET ya señaló hace días que es muy difícil determinar de forma muy precisa, en un lapso de tiempo tan largo, la previsión de unos meses de adelanto.

    Justo el año pasado entrevisté a su jefe de prensa, y me respondió exactamente lo mismo: cuanto más cerca esté la fecha, más fiable será la previsión que señalen los diversos cálculos matemáticos que se realizan para el estudio del tiempo. Se puede hacer una aproximación, pero en absoluto se puede decir que el tiempo el Julio será mucho más frío que de costumbre o vicerversa.

    Edito por haberme comido alguna letra. Odio escribir con el móvil.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 02/06/2013 a las 4:27.

  5. #80
    Avatar de Cooper Bang!
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    Darth Jaymeis escribió: Ver mensaje
    A ver, que conste que yo no soy un experto. Yo sólo digo lo que me han contado en la facultad, dónde no descarto que me hayan mentido.
    Lo que estás diciendo desde el punto de vista físico tiene sentido. Yo no soy un experto tampoco, pero la meterología hablando burdamente es física de la atmósfera + sistemas caóticos.

    El problema es que creo que estás siendo demasiado "técnico" para Hole, no sé el conocimiento de mates que tendrá y desde luego es más asequible el pdf que ha puesto por ejemplo que tus explicaciones (las cuales como ya digo me parece que tienen bastante sentido).

    Poniendo un ejemplo de lo que dice Jaime, por ejemplo en Cantabria o zonas montañosas la meteorología en general no contempla el efecto Föhn http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_F%C3%B6hn cuando hace una predicción a gran escala, y suele errar salvo que se haga específicamente para ese sitio. Así que discutir sobre fiabilidad es un poco psé, ya que imagino que cuanto más localizada esté la zona y más variables controles (con t más pequeño que puedas) más acertada será la predicción.

    P.D. Por lo demás, seguid poniendo cosas, que este tema me mola y estaré al acecho

    Diablo escribió: Ver mensaje
    Vale, entonces todo lo que he leído está mal. La próxima vez que un meteorólogo me diga que la fiabilidad de las predicciones son útiles en los tres días siguientes y que es sólo entonces cuando suelen dejar de ser útiles le diré que no, que Jaime me explicó que eso no es cierto, que son seis horas/buenodoce.

    ¡Gracias!
    Este mensaje es digno de mi hermana de 14 años. Jole, pls. Lo que tú tomas como un "ataque" a mí me ha llevado a la wiki a buscar cosas sobre Lyapunov o Black-Scholes, mira que os gusta llorar cuando os llevan la contraria u os rebaten, si precisamente eso es lo que te hace enriquecerte y aumentar tu cultura.
    Última edición hecha por Cooper, 02/06/2013 a las 7:39.
    Vaina Loca ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  6. #publi
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  7. #81
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    Lo de Jaime no me lo había tomado como un ataque, ni tampoco como un "ataque". Lo tuyo la verdad es que sí.

    Pero que lo entiendo. Soy chulesco y agresivo y hay gente que me responde teniendo en cuenta eso (entre otras cosas, por supuesto), es parte del game ekariano. :>
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 02/06/2013 a las 8:14.

  8. #82
    Avatar de Cooper Bang!
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    No te resulta desagradable cuando debatís en AS y alguno viene con el mensaje chorra de turno intentando hacer la gracia o con una actitud que corta el climax de la discusión? A mí me pasa con cosillas de estas, así que no he podido evitarlo. Mis disculpas si te has sentido atacado, yo tq.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  9. #83
    Avatar de November Καλυψώ
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    Diablo escribió: Ver mensaje
    De hecho, voy a poder decir algo sobre ello pasado mañana mismo.
    Fixed.

  10. #84
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
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    Diablo, Jaymeis tiene, como poco, parte de razón. Dentro de la meteorologia se suelen hacer pronósticos de 3 días, es cierto, pero sus posibilidades de acierto son muy reducidas. Muchas veces se basan en los días anteriores para saber lo que va pasar, y eso desde el marco puramente físico, no vale. Si llevamos 4 días de Sol, es agosto y estamos en Sevilla y me preguntan que hará el 7º día diré que seguirá haciendo Sol, pero realmente los cálculos que pueda hacer reales van a ser pocos.

    El caso más claro está en los meteorólogos de los aeropuertos, donde es importantisimo no fallar en las predicciones (sobre todo a la hora de vuelos de helicópteros y avionetas). Tengo un amigo muy cercano que se está sacando la primera licencia (avioneta con un motor y no le permite cobrar por viajes o algo así). A mi amigo cuando le deciamos de quedar para salir alguna noche, hasta el mismo día por la tarde no nos decia si venia o no, porque es entonces cuando le llamaba el profesor y para decirle si al día siguiente por la mañana lloveria o haria viento y si se realizarian las clases o no. Si realmente fuesen certeras las predicciones a tres días y no dependiesen tanto del azar, las clases se concretarían antes, pero tienen que esperar hasta el momento que tienen datos oficiales y fiables del tiempo del día siguiente, y ese lapso se encuentra entre las 12 y las 24 horas.

    No estoy diciendo que a partir de ese lapso no sirva nada, ni que todos los meteorólogos que hagan predicciones a tres días no entiendan o lo hagan mal, porque de hecho es común que hagan mediciones a 3 días, aunque solo sea por ir haciendo pruebas o ver que % de fallo pueden tener. Simplemente comento que las posibilidades de acierto a partir de entonces caen muchísimo, debido a todo lo que ha explicado perfectamente Jaymeis.

  11. #85
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Fixed.
    ¿Te tengo que poner otra vez la tía cagando pelotas?

    Bueno, si esto va a ser un concurso para que terceras personas lancen puñales, no creo que sirva de mucho que me moleste en explicar nada el lunes cuando pregunte a un experto, ¿no?
    Es como dijo Jaime y ya está, aunque esté convencido de que decir que las predicciones a poco más de 12 horas sean poco más que una adivinanza es completamente injusto. Otra cosa es a una semana o más de una semana, ahí sí que estaría de acuerdo con que hablamos de adivinanzas pero a tres días yo sé que existe información útil y fundamentos que lo corroboran (bueno, la fuente que expuse de hecho habla de uno o dos días y de una alta fiabilidad así que, algo más se tendrá en cuenta que lo que expuso Jaime para hacer predicciones...).
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 02/06/2013 a las 9:24.

  12. #86
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    No te enfades conmigo, yo solo pregunté por qué no estabas de acuerdo con Jaime y te pusiste a la defensiva con que habías leído unos pdf e ibas a hacer fotos de tu libro, como si tuvieras miedo de que no te creyera. Si yo no tengo ni idea del tema xD. Y ahora te he citado para que seas consciente de que has prometido volver a intervenir. No veas puñales donde no los hay .

    Consúltalo con tu experto y el lunes me cuentas. De momento me ha convencido la explicación matemática de Jaime de por qué la precisión de la predicción es exponencialmente decreciente. Basta con sustituir 6, 12, 24 horas en la ecuación y ver que que se va haciendo pequeña rápidamente. Y ha explicado los modelos. Si tú piensas que no está teniendo en cuenta algún factor importante en meteorología, entérate de cuál es y explica por qué piensas que Jaime no tiene razón.
    Última edición hecha por November, 02/06/2013 a las 10:23.

  13. #87
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    A mi que alguien me haga un resumen para poder comentar la jugada en el ascensor cuando un vecino me diga lo típico de "parece que refresca".

  14. #88
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    No les hagas caso Hole, yo quiero que busques eso y nos cuentes. Ya he dicho que no soy un experto, y llegados a este punto tengo curiosidad por saber qué respalda el hacer predicciones a más de un día vista. Yo me supongo que es porque, al fin y al cabo, en un sitio y una época determinadas más o menos hace siempre el mismo tiempo y por lo tanto pueden tirar de estadística para observando tendencias predecir el tiempo con suificiente confianza.

    Pero vamos, que si hay un modelo que computacionalmente tiene un error de tipo polinómico en lugar de exponencial, yo quiero saberlo, aunque que yo sepa ello contradiga la definición de caos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  15. #89
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    Si yo también quiero que lo busque. Maldita sea, odio cuando intento ser amable y no me sale.

  16. #90
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    Pero yo no entiendo por qué siempre os peleais por quién sabe más o menos. Con lo que mola aprender.
    Danica, Dean Moriarty y Moái Rapanui han agradecido este mensaje.



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