Árbol de agradecimientos84Gracias

El verano más frío desde 1816 según Meteo

  1. #61
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    Darth Jaymeis escribió: Ver mensaje
    En realidad quería decir doce, pero en todo caso es bastante correcto lo que digo: el mismo documento que subes explica que sólo se puede predecir con precisión a un día vista (aunque no dice cuánto es "precisión").
    No dice exactamente eso. Dice que la precisión es muy alta a un día o dos, y que después va disminuyendo (no que desaparezca).

    Y un día dura 24 horas, no 12.

  2. #62
    Avatar de Cooper Bang!
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Ánimo Gwen, a ver si ahora en junio os hace sol. No sé como no os deprimís.
    Lo que no sé es como coño no me cuelgo un día de la lámpara del cuarto.
    .Gwen. y November han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  3. #63
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hombre Hole, ya sé que un dia dura 24 horas. Es decir, mis 12 horas no vienen a confirmar lo que dice el documento, sino a ponerlo (un poco) en duda.

    La precisión no desaparece (entendemos por desaparecer que se vuelve cero, supongo), pero es estrictamente decreciente. De hecho, es exponencialmente decreciente, lo que a efectos prácticos es como si desapareciese, porque significa que de un instante de tiempo para otro la disminución es como de un orden de magnitud.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 02/06/2013 a las 0:00.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #64
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    ok.

    EDIT (que veo que has editado). Que la precisión sea decreciente no significa que a efectos prácticos desaparezca. Al menos si hablamos de metereología. Esto no es como hablar de la precisión de un misil que si falla 1 metro se va todo al traste.

    Así pues me sigue pareciendo injusta y completamente injustificada tu afirmación de que a las seis horas/quierodecirdoce la predicción metereológica es poco más que una adivinanza. Porque el artículo que enlacé (y casi cualquier libro sobre metereología) no da a entender tal cosa.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 02/06/2013 a las 1:01.

  5. #65
    Avatar de .Gwen. Pequeña sonrisa de Amélie
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Ánimo Gwen, a ver si ahora en junio os hace sol. No sé como no os deprimís.
    Nos deprimimos, mucho xDDD es frustrante levantarse cada día con el cielo gris :_ más que calor lo único que quiero es sol, luz, joder en invierno los días soleados mientras vas con el abrigo también molan mucho y es una sensación que me encanta. Lo peor de lo peor es la humedad, la oscuridad y la lluvia, se me quitan las ganas de todo.
    Why stop dreaming when you wake up?



  6. #publi
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  7. #66
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    A mi me pasa lo contrario, a ver la luz si que me gusta, pero el calor me quita las ganas de todo, me deprime, me deja mal cuerpo, etc.

  8. #67
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    Hombre, a mí el calor me disgusta, pero no me deprime. Especialmente porque sé que luego por la noche el calor es reemplazado por ese aroma veraniego tan agradable y melancólico.

    A mí la verdad es que me gusta la lluvia y el frío (sin viento), pero cuando hemos tenido las semanas esas donde casi no salía el sol, yo también me deprimía. Me gusta que haya 2 días de lluvia y luego 1 de sol. ¿Por qué no puede ser como yo quiero?
    Kuke* y Nikola Zhúkov han agradecido este mensaje.

  9. #68
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    Era una forma de hablar, pero en verano no estoy muy alegre que digamos.

    A mi la lluvia no me disgusta, lo que no soporto es la nieve, bueno, solo me gusta el primer día, en mi ciudad se congela enseguida y parece una pista de patinaje y yo soy muy patosa.

  10. #69
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    Eso de la nieve me recuerda a que en Madrid tenemos una relación muy graciosa con la nieve.

    Si a cualquier madrileño le preguntas si la nieve es algo típico de la estación otoñal-invernal-primaveral madrileña te responderá obviamente que no. Te dirá "bueno, quizás nieva uno o dos días en todo el año". Pero como un año no haya nieve en la sierra de manera casi permanente mientras no sea verano (algo que se ve facil casi desde cualquier punto de la comunidad) la gente va por las calles lamentándose de que "este año no se ve nieve en la sierra" (que también es Madrid). :/

    Puede que sólo tenga gracia y sea intresante en mi cabeza, pero yo me entiendo.

  11. #70
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    Sufrís por la nieve x).

    Yo estuve a finales de Diciembre en Madrid e iba con la cazadora abierta en plan: ¡No hace frío!, al volver a Burgos tenía fiebre...xD pero vamos, que apenas notaba el frio.

    Donde peor lo he pasado es en Sevilla en Agosto, ¡terrible!.

  12. #71
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    Victoire escribió: Ver mensaje
    Sufrís por la nieve x).

    Yo estuve a finales de Diciembre en Madrid e iba con la cazadora abierta en plan: ¡No hace frío!, al volver a Burgos tenía fiebre...xD pero vamos, que apenas notaba el frio.

    Donde peor lo he pasado es en Sevilla en Agosto, ¡terrible!.
    Bueno, no sé qué días de noviembre estuviste aquí, pero la verdad es que tuvimos bastantes días en los que hizo bastante calor. Recuerdo de hecho que aproveché uno de esos días en Navidad para hacer fotos por Madrid centro, y pasé un poco de calor.

    Pero como haga frío aquí, te cagas, supongo que menos que en Burgos, pero te cagas igualmente. Especialmente cuando es frío de ese anticilónico reseco (te viene un holor que recuerda un poco al de los congeladores de las neveras antiguas). Es en esos momentos cuando sí que desearía tener el mar algo más cerca para suavizar esa sensación.

  13. #72
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    En fin de año, como llovía en nochevieja -.-, yo veía a la gente muy abrigada pero a mi no me parecía para tanto.

    Tengo bastante resistencia al frío, la verdad, aunque claro está, al frío seco porque el húmedo debe ser diferente y dicen que cuesta más acostumbrarse.

  14. #73
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    Hole, no sé qué conocimientos tienes del tema, pero yo no me pondría a discutir con Jaime del tema sin saber realmente de lo que hablo, no por haberme leído un libro y un par de PDF's.

  15. #74
    Avatar de Duffel Mega Usuari@
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    Yo me iba a ir el martes para Barcelona pero he visto que justo ese día se prevé que la temperatura pase de los 20º y haga un sol de la hostia por primera vez en meses, por mis cojones que antes de irme me voy a Sopelana a darme un chapuzón.

    Espero que no sea como la última vez que dieron un pronóstico similar, que dije que por mis cojones estrenaba las bermudas y al final no pasamos de los 11º (y eso al mediodía), pero claro, yo delante de la gente de Bilbao no me puedo echar atrás, que luego se vienen arriba con sus niveles de vasquitud. Qué gustico bajando a pata del campus de Leioa a las ocho de la tarde.
    November ha agradecido este mensaje.

  16. #75
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Cenutrio escribió: Ver mensaje
    Hole, no sé qué conocimientos tienes del tema, pero yo no me pondría a discutir con Jaime del tema sin saber realmente de lo que hablo, no por haberme leído un libro y un par de PDF's.
    A ver, que conste que yo no soy un experto. Yo sólo digo lo que me han contado en la facultad, dónde no descarto que me hayan mentido.

    Diablo escribió: Ver mensaje
    ok.

    EDIT (que veo que has editado). Que la precisión sea decreciente no significa que a efectos prácticos desaparezca. Al menos si hablamos de metereología. Esto no es como hablar de la precisión de un misil que si falla 1 metro se va todo al traste.
    Que sea exponencialmente decreciente sí lo significa, porque una exponencial inversa tiende a cero cuando el tiempo tiende a infinito, y además tiende a cero rápidamente. Con rápidamente quiero decir que se hace casi cero para valores de t cercanos al tiempo inicial. En los modelos con caos, el error relativo crece exponencialmente según relaciones del tipo e(t) = K·exp(t), dónde K es una constante positiva que tiene que ver con las condiciones iniciales. Puesto que la precisión es el inverso del error relativo, ésta sigue una relación del tipo p(t) = C·exp(-t), dónde C = 1/K es otra constante positiva. La constante no es importante, puesto que en comparación con una función exponencial básicamente lo único que hace es determinar el signo, y como en este caso K > 0 podemos cosiderar K = 1 para entendernos. Así, si t se mide en horas, pasadas seis horas desde la medición la precisión toma un valor de p(6) = exp(-6) = 2.48·10^-3. A las doce horas tenemos p(12) = 6,14·10^-6, es decir, que al doblar el tiempo hemos bajado tres órdenes de magnitud (de milésimas a millonésimas). No hace falta irse mucho más lejos para que dé casi cero y por tanto la precisión desaparezca cuantitativamente hablando. Evidentemente, esto es una aproximación que sólo pretende ilustrar lo que significa "exponencialmente decreciente" y por qué a la práctica ello implica que la capacidad para predecir con seguridad es inexistente. La cuestión es que si en el modelo real la C vale 1000 (i.e. K = 1/1000) en lugar de 1, el resultado en lo que a precisión útil se refiere es el mismo.

    Como dices, esto no es como lanzar un misil. Desde luego que no, porque en el lanzamiento de un misil la precisión no varía con el tiempo, sólo depende del ángulo, la altura y la velocidad iniciales; y es constante a lo largo de todo el viaje. Es decir, comparándolo con lo anterior, sería la K suelta sin ninguna función de t multiplicando al lado. Porque el lanzamiento de un misil, que es básicamente un tiro parabólico, es un proceso que depende de una cantidad finita de condiciones iniciales (anda gobernado por una EDO y no por una EDP como con el clima) y que por lo tanto no tiene prácticamente caos: una vez establecidas las condiciones, el resultado queda bien determinado. Hay toda una teoría, llamada de la estabilidad o de Lyapunov, que se centra en estudiar cómo varia el error de un sistema dinámico a medida que el tiempo pasa, y para el caso de la meteorología ésta no trae buenas noticias. No sé qué libros has leído ni lo que dan a entender (ni lo que has entendido), pero habiendo asistido a cursos de ecuaciones diferenciales, de cálculo numérico y de sistemas dinámicos te aseguro que esto es lo que hay.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 02/06/2013 a las 3:12.
    Nikola Zhúkov ha agradecido este mensaje.
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    Vicent Andrés Estellés.


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