Árbol de agradecimientos52Gracias

Lo típico, la huelga

  1. #121
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Hole, he trabajado en muchos sitios y te aseguro que lo de premiar al buen trabajador nanai, aquí prefieren personas poco productivas pero que hagan muchas horas. Somos pura ineficencia en todos los ámbitos, tanto como los de abajo, como los de arriba, pero solo se recorta por abajo, y eso es lo que enfurece a la gente.

    Después ya pueden venir a vendernos la moto de que con estos recortes todos seremos más felices, y que lloverá oro, pero la realidad ahora no es lo que va a pasar, si no lo que pasa, y lo que pasa es que hay gente sin trabajo, millones de personas y se están cargando lo único que da seguridad a mucha gente, la estabilidad. Ahora tenemos una población de gente asustada, porque no ven futuro.

    Antes a pesar de los parados mucha gente tenia empleo estable, ahora ya nadie ve claro nada, y se siente un juguetito en mano de su jefe.
    Lupicinia Pisabarros ha agradecido este mensaje.



  2. #122
    Avatar de Idiiiii aprender mientras hago
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Pero si tú ni siquiera sabías por qué se hacía huelga.
    Quien dice eso.. tu? xk eso es lo que tu crees.. se perfectamente que la huelga se hace por los recortes a los trabajadores, x facilitar despidos ect etc, y a todo esto yo añadí una pequeña cosa que no estoy de acuerdo con la política del partido popular, ni más ni menos.. que pasa que os gusta machacar? simplemente digo lo que opino es una opinión como otra cualquiera :s:s voy a la huelga a protestar x mi derechos y xk no me gusta los ideales del partido popular, y vamos xq me sale a mi de la punta del clitoris.

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  3. #123
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    Que sí, hija. Que sí.


  4. #124
    Avatar de Konel ジ Mega Usuari@
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Hole, he trabajado en muchos sitios y te aseguro que lo de premiar al buen trabajador nanai, aquí prefieren personas poco productivas pero que hagan muchas horas.
    xDDD

    Claro, un empresario prefiere pagar 100€ en un día por una productividad X a pagar 50€ por una productividad X+Y.

  5. #125
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Hole 101 escribió: Ver mensaje
    Que alguien llame a un ambuuuuuuuulancia. Bah, en castellano no tiene la misma gracia.

    Volviendo al tema... En serio, me rechina bastante lo de pintar al empresario como de gente mala y por ello criticar las reformas. Es inmaduro e injusto. Es como si yo critico las reformas y normativas relacionadas con las prestaciones por desempleo diciendo que hay que quitarlas porque hay mucho caradura que abusa del sistema (de hecho, se cuentan por cientos de miles de personas). Lo suyo es pensar en el beneficio común visto con amplitud de miras y sopesar un poquito los inconvenientes, que no vivimos en los mundos de Disney.
    ¿ves? es que tienes una imagen ya formada y no hay quien te la quite, yo no he querido decir cosas en plan "la clase burguesa opresora" "el proletariado" ni chorradas así, digo que probablemente en España con esta reforma la gente se aproveche más de sus empresarios. Que en el norte de Europa, que tienen otra mentalidad, o otra educación, o otra moral, o las 3 cosas juntas la reforma pueda resultar algo positivo, pero aquí hay mucho hijoputismo y la gente va a mirar por lo suyo.
    Anda muy lejos de estar en los mundos de Disney...anda que no hay gente que está tragando cosas por conservar su puesto de trabajo porque tiene una familia que mantener. Muchísima, y encima, como para abaratar el despido, al igual que lo de poder cambiar salarios y jornadas más flexiblemente. Yo lo pienso desde el punto de vista de una persona que tenga responsabilidades y es una putada, y una putada muy gorda.
    Toboe ha agradecido este mensaje.




  6. #publi
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  7. #126
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Konel escribió: Ver mensaje
    xDDD

    Claro, un empresario prefiere pagar 100€ en un día por una productividad X a pagar 50€ por una productividad X+Y.
    Creo que Mapache se ha explicado mal, creo que quería decir que prefieren a gente menos cualificada que pueda hacer el trabajo de una persona más cualificada, pero pagándole menos y estando más horas.




  8. #127
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Si, más o menos, pero me he explicado como el ojete.



  9. #128
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    La verdad es que lo que dice Hole es bastante cierto, aunque también la clase política tiene mucha culpa, todos la hemos cagado y mucho, bueno yo no, que no he pedido prestamos en la vida xD ni me he metido en cosas que no podia pagar, pero vaya, nuestro problema en todos los ámbitos es que hemos despilfarrado, ciudadanos, bancos, gobierno...

    Hombre, vale ya también de echar la culpa a la gente, aquí los mayores responsables son los bancos, por dar créditos a sabiendas que no se iban a poder pagar y el gobierno, por permitir la especulación que ha habido.

    La gente es normal que quiera vivir lo mejor posible y si vas al banco a pedir y te lo dan, pues de puta madre. Que sí, que buena parte de culpa la tienen ellos por no pensar en las consecuencias, pero no creo que sean los mayores responsables ni justo decir "ah, pues que se jodan". Que no todo el mundo ha sido especulador, hay gente que simplemente les llegaba la edad, querían un pisito para vivir como todo el mundo y están pagando por una porquería de piso 1200 de hipoteca (por aquel entonces, 800 euros). Por dios.


    Y no lo digo por ti, aunque te haya quoteado a ti
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  10. #129
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Pero cierta irresponsabilidad de la gente hay, yo en mi puta vida me habria puesto a 40 años de hipoteca, si es que no se como hemos aceptado depende que precios...
    jkhsdjkhsdkj ha agradecido este mensaje.



  11. #130
    Avatar de November Καλυψώ
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    Esto va a sonar muy estúpido pero a veces pienso que yo no tengo culpa de ésta mierda. Soy demasiado joven, apenas he podido trabajar unos pocos meses con un contrato temporal, no recibo beca, estoy estudiando y vivo con lo que mis padres pueden ofrecerme, gastando lo mínimo. Llevo tiempo deseando conseguir un empleo para poder mantenerme y seguir estudiando muchos años, y no veo que eso vaya a ser posible a corto plazo. Está bien saber qué ha llevado a la situación económica de nuestro país, dónde comenzó todo, siempre estamos hablando de culpables, vale ya lo sé, sabemos que las cosas se han hecho mal. ¿Y ahora qué hacemos? ¿Qué puedo hacer yo a nivel particular para mejorar mi situación? Porque por más que lo pienso, solo se me ocurre emigrar, que es lo más triste y encima requiere un dinero que no tengo.

  12. #131
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    November rain escribió: Ver mensaje
    ¿Qué puedo hacer yo a nivel particular para mejorar mi situación?
    Empezar a recoger cobre.
    November ha agradecido este mensaje.

  13. #132
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Hombre, vale ya también de echar la culpa a la gente, aquí los mayores responsables son los bancos, por dar créditos a sabiendas que no se iban a poder pagar y el gobierno, por permitir la especulación que ha habido.
    Se le echa la culpa a la gente, porque la gente tiene la culpa y es la que especuló y pidió esos créditos. Eso no significa que la tengan toda. Pero si eso exactamente como lo dices fuese cierto, España estaría en la misma situación que otros países donde también hubo crisis financiera por lo de las hipotecas/créditos subprime, etc. Pero por si no te has dado cuenta, no estamos en el mismo barco, aunque los bancos se hayan comportado igual aquí que en EEUU.

    Eso que dices es tan simplista y panfletario que dudo de que sepas de lo que hablas. No es que los bancos concediesen hipotecas a sabiendas de que no se iban a poder pagar... Para explicarlo de manera sencilla, digamos que los bancos se dedicaron a utilizar las hipotecas como si fuesen acciones, o deuda soberana... Se dedicaban a vender esos "títulos" hipotecarios en el mercado secundario a otros bancos, entidades o fondos de inversión de tal forma que al final el que se quedaba ese "título hipotecario" no tenía ni zorra de dónde provenía. Esto hacía ganar muchísimo dinero a los bancos, y por eso, se arriesgaban más a dar hipotecas a sabiendas del "alto riesgo de impago". Pero eso no significa que concediesen hipotecas a sabiendas que no se iban a poder pagar. Son dos conceptos con distintos matices.
    Luego, en cuanto hubo un brote de falta de confianza se vino todo abajo y nos trajo la crisis de 2008 (la crisis financiera).

    Hasta cierto punto los bancos son culpables de la situación, pero la razón por la que esto mismo en España ha supuesto el desmadre en el que nos encontramos viene principalmente por la particularidad cultural de la gente de a pie.

    La gente por fetiches de la vida considera que vivir alquilado como en otros muchos países es tirar el dinero. Así que la gente se compraba casas a diestro y siniestro. Esto hasta cierto punto es respetable, el problema es que MILLONES de personas, gente normal, se compraban las casas pensando en venderlas después cuando el precio subiese e incluso muchísimo antes de haber terminado de pagar la hipoteca. Esto es especular y es lo que ha causado la burbuja, además de haber hecho que los precios de la vivienda se disparasen.

    El banco lo que hizo fue aprovecharse de esto para enrriquecerse mediante lo que he explicado en mi segundo párrafo.


    Así que sí, los bancos tienen mucha culpa, pero la gente de a pié también tiene mucha culpa. De hecho, la burbuja empezó con la especulación. Los políticos pre-2004 tiene la culpa de haber dado al pueblo y a los bancos lo que quería, y los que obtuvieron el poder a partir de 2004 tienen la culpa de no sólo no parar esto cuando tocaba, es que además lo impulsaron hasta niveles insostenibles permitiendo la entrada de inmigrantes de forma descontrolada.

    Por no hablar de que el alto nivel de paro viene por la poca diversitifación de la economía, una cultura empresarial pobre, una cultura trabajadora pobre y poco productiva basada en el mínimo esfuerzo, etc. Vamos, otra serie de cosas de las cuales también tiene mucha culpa (no toda, pero mucha) la gente de a pié.

  14. #133
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    A mi compi y a mi nos amenazaron con la calle si no aparecíamos... así que huelga, poca.

  15. #134
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    La gente es normal que quiera vivir lo mejor posible y si vas al banco a pedir y te lo dan, pues de puta madre. Que sí, que buena parte de culpa la tienen ellos por no pensar en las consecuencias, pero no creo que sean los mayores responsables ni justo decir "ah, pues que se jodan". Que no todo el mundo ha sido especulador, hay gente que simplemente les llegaba la edad, querían un pisito para vivir como todo el mundo y están pagando por una porquería de piso 1200 de hipoteca (por aquel entonces, 800 euros). Por dios.
    Es que aquí nadie ha dicho "ah, pues que se jodan". Como siempre entiendes las cosas como el culo.

    Por otro lado, para poder vivir en un pisito no hace falta una hipoteca. Puedes vivir de alquiler como hacen en infinidad de países de Europa.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 30/03/2012 a las 18:12.

  16. #135
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Esto va a sonar muy estúpido pero a veces pienso que yo no tengo culpa de ésta mierda. Soy demasiado joven, apenas he podido trabajar unos pocos meses con un contrato temporal, no recibo beca, estoy estudiando y vivo con lo que mis padres pueden ofrecerme, gastando lo mínimo. Llevo tiempo deseando conseguir un empleo para poder mantenerme y seguir estudiando muchos años, y no veo que eso vaya a ser posible a corto plazo. Está bien saber qué ha llevado a la situación económica de nuestro país, dónde comenzó todo, siempre estamos hablando de culpables, vale ya lo sé, sabemos que las cosas se han hecho mal. ¿Y ahora qué hacemos? ¿Qué puedo hacer yo a nivel particular para mejorar mi situación? Porque por más que lo pienso, solo se me ocurre emigrar, que es lo más triste y encima requiere un dinero que no tengo.
    En realidad por lo que veo en este foro hay una grandísima cantidad de gente que en realidad no sabe cómo hemos llegado a la situación actual. Es muy dificil cambiar las cosas si la gente todavía no sabe ni lo que ha pasado. No lo digo por ti aunque te haya quoteado.

    Dicho eso, es cierto que muchos no tenemos culpa de nada y que no nos queda otra que amoldarnos a la situación y bien aguantar o emigrar. Creo que a nivel individual no queda otra que currar y hacerlo por menos dinero los que puedan y dejar que las reformas y el futuro vayan gradualmente mejorando las cosas de forma sostenible, o bien emigrar.

    Lo que no se puede hacer es ignorar y no aprender del pasado y criticar con estrechez de miras y cortoplacismo unas reformas que precisamente quieren evitar situaciones como la que tenemos ahora... Que es el punto que siempre intento dar, no que ahora os tenéis que joder ni ninguna otra soplapollez que se ha dicho por aquí.

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