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Test de lógica para niños de 14 años en Singapur.

  1. #16
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  2. #17
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    Si Albert sabe que Bernard NO lo sabe, es evidente que hay quitar el 19 de Mayo y el 18 de Junio.

    La clave es que Albert sabe el mes y él propone que Bernard no lo sabe, lo cual obliga a quedarse con Julio y Agosto.

    En resumen: Si tiene que cumplirse la condición A "bernar no lo sabe" y la B "albert sabe que no lo sabe", es necesario que el número de bernar sea distinto de 18 y 19 y que el mes de albert sea Julio o Agosto.

    A partir de ahí la cosa ya es muy facilita, se aplica el mismo razonamiento y te queda la solución.

    Lezieff escribió: Ver mensaje
    Este tipo de cosas no hay que entenderlas, sólo aceptarlas. Todos somos más estúpidos que un niño de 14 años. Esa es la cruda realidad. :_(
    No es cuestión de estupidez, más bien es carecer de pensamiento lógico y sobre todo de paciencia y esfuerzo a la hora de razonar, apuesto que nadie lo ha intentado más de 15 minutos. Pero vamos, que no hay que poner este acertijo, basta con leer en este mismo foro (o en cualquier conversación) con un poco de atención para ver como la peña viola la lógica y esgrime falacias sin ningún tipo de pudor en un debate medio serio (espero que esto no suene muy prepotente, pero es un canteo para los que lo vemos xd). En parte se debe a que no se potencia nada este tipo de uso de la lógica durante la enseñanza y en parte a que a la gente le importa una mierda usar razonamientos formales cuando sus debates se limitan a conversaciones sin más (lo cual me parece correctísimo).
    Última edición hecha por Cooper, 14/04/2015 a las 17:13.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  3. #18
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    Es más, ahora que vi el vídeo:

    Spoiler:
    Creo que es el 17 de agosto





  4. #19
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    Pero que coj... que más da que uno no lo sepa y el otro sepa que no lo sabe? Eso por qué es indicativo de nada?



  5. #20
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Porque debe cumplirse A LA VEZ que ninguno lo sabe en el paso A. Si Albert sabe que Bernard NO lo sabe, es evidente que hay quitar el 19 de Mayo y el 18 de Junio.

    La clave es que Albert sabe el mes y él propone que Bernard no lo sabe, lo cual obliga a quedarse con Julio y Agosto.
    Fara:

    Spoiler:
    Pero es que basándote sólo en ese supuesto, no entiendo por qué el día no puede ser el 15, el cuál está en agosto y en mayo también. Imaginemos que a Albert le dicen "agosto" y a Bernard "15". ¿Por qué no puede ser?

    EDITO: O más bien, ¿por qué Albert descarta el 15?





  6. #publi
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  7. #21
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    Spoiler: meh
    Yo pienso igual, sigo sin verle la lógica a quitar de en medio los 2 de mayo. Albert obviamente descarta 18 y 19 por ser únicos y eso descarta del tirón Junio 17 para Bernard (lo cual dejaría como única opción Agosto 17). A ver si alguno consigue hacerse entender xD

  8. #22
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Pero que coj... que más da que uno no lo sepa y el otro sepa que no lo sabe? Eso por qué es indicativo de nada?
    Porque para que Albert afirme eso es necesario que su mes no sea Mayo ni Junio, ya que son las únicas posibilidades en las que Bernard no lo sabría. Albert no lanza esa afirmación al azar, la hace con conocimiento de causa. Es eso lo que no véis.

    Todos estáis obviando que Albert sabe el mes a la hora de lanzar su afirmación. No son dos condiciones al azar, están sujetas a la afirmación de cada uno. Bernar dice que Albert no puede saberlo porque su número aparece en dos meses, y Albert entonces entiende que el número no es único y viendo su mes afirma que tampoco Bernar puede saber la solución.
    Última edición hecha por Cooper, 14/04/2015 a las 17:52.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  9. #23
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    Wait.

    Pero es que Albert dice eso antes de que Bernard hable. ¿Por qué no puede ser el 15 de mayo? Si a Bernard le dicen "15", tampoco puede saberlo, ¿no?





  10. #24
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    Spoiler: Joder ya lo entiendo
    18 y 19 no se eliminan sólo por ser únicos que creo que es donde nos estamos liando todos, sino que también se eliminan porque Albert dice que sabe seguro que Bernard no lo sabe. Y eso es porque Albert sabe que no es ni Mayo ni Junio, o eso entiendo yo ahora xD
    Última edición hecha por Thomas Shelby, 14/04/2015 a las 17:25.

  11. #25
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    Didi escribió: Ver mensaje
    Spoiler: Joder ya lo entiendo
    18 y 19 no se eliminan sólo por ser únicos que creo que es donde nos estamos liando todos, sino que también se eliminan porque Albert dice que sabe seguro que Bernard no lo sabe. Y eso es porque Albert sabe que no es ni Mayo ni Junio, o eso entiendo yo ahora xD
    Correcto : )
    Thomas Shelby ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  12. #26
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    Yo sigo sin entender un carajo aún con explicaciones, voy a abandonar este tema porque me hace sentir muy imbécil.



  13. #27
    Avatar de Thomas Shelby Mega Usuari@
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    Os dejo el comentario de youtube que me ha abierto los ojos a ver si así... xD

    Spoiler: Respuesta
    Albert was not given enough information to eliminate specific dates. All he knows is the month. The only way he could know for sure that Bernard was not given one of the two unique day was if he had been given a month that did not contain them. If he had been given May or June then the POSSIBILITY would exist that Bernard had been given a unique day and would therefore know the month as well. For him to say for certain that B did not know means he was give July or August and ALL of May and June

  14. #28
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Yo sigo sin entender un carajo aún con explicaciones, voy a abandonar este tema porque me hace sentir muy imbécil.
    No deberías abandonar nada, ni sentirte de ninguna manera. Esto no es cuestión de ser idiota o no, seguramente si te propusiese ahora mismo entrenar en el gimnasio con los pesos que muevo yo me dirías que aún no estás entrenado y ya, no te sentirías débil. Aquí te pasa lo mismo.

    Piensa que esto funciona así:

    Albert dice: Yo no sé cuando es (conoce el mes) pero bernar tampoco. Si bernar no lo sabe, quitamos el 18 Mayo y 19 Junio, creo que hasta ahí vamos bien. Ahora, si Albert está seguro de que bernar no lo sabe, es porque LA ÚNICA MANERA de que lo supiese es que tuviese un número único y ALBERT MIRANDO SU MES sabe que los números únicos solo están en Mayo y Junio, cosa que NO COINCIDE con lo que él sabe.

    Fijo que ahora sí que lo entiendes.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  15. #29
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    Vale. Yo lo planteaba al revés, eliminando todos los días que no se pudieran. Mira que me complico la vida...
    Cooper ha agradecido este mensaje.





  16. #30
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    A mí me pasa como a Mapache, que no lo entendí ni viendo la solución xD Y mira que lo he intentado, pero no lo pillo. Será lo que tiene ser de letras. Siempre he sido malísima aplicando la lógica y las matemáticas en general.




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

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