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Se desmontan los mensajes machistas a Salvados

  1. #376
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Lo sé, hombre. Lo pongo por la afirmación de Toboe. Quizá quiso decir otra cosa, pero puesto como está parece que quiere decir que si el tío no hubiera estado borracho, hubiéramos estado hablando de otra cosa.
    Ese ya es un tema más espinoso, porque, ¿dónde están los límites de la violación? Yo no creo que porque una persona esté borracha y otra no, haya violación. La mayor parte del planeta usa las drogas para deshinibirse, y esto lo hacen ambos sexos. Para mí la violación sucede cuando una de las dos partes no da consentimiento o es obvio que no puede tomar responsabilidad por sí mismo, en cuyo caso el problema está en saber, sin testigos, si tal cosa sucede o no, pero siempre dejando por delante la presunción de inocencia.

    La presunción de culpabilidad es la cosa más horrible que te puede pasar. Yo la he sufrido con hacienda (afortunadamente nada relacionado con mujeres ni movidas así) y es la cosa más... de verdad, te sientes impotente, y la rabia es increíble, porque estás a su discrección. Os deseo de verdad que no tengáis que enfrentar nunca una situación así.

  2. #377
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    ¿Y si está tan borracha como para no poder dar consentimiento pero realmente sí quería follar con esa persona?

    ¿Cómo se demuestra que no violaste a alguien si una chica te denuncia y dice que ayer estaba borrachísima y folló contigo, aunque ella te dijera que sí en aquel momento (digamos que miente)?





  3. #378
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    ¿Y si está tan borracha como para no poder dar consentimiento pero realmente sí quería follar con esa persona?

    ¿Cómo se demuestra que no violaste a alguien si una chica te denuncia y dice que ayer estaba borrachísima y folló contigo, aunque ella te dijera que sí en aquel momento (digamos que miente)?
    181.2 CP A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.
    Respecto al consentimiento, sus condiciones para ser eficaz no están establecidas en la ley, la doctrina las han derivado de la noción de libertad del sujeto pasivo. A partir de qué momento el consentimiento adquiere eficacia, por provenir de una decisión libre, es una cuestión normativa, que debe ser establecida según los criterios sociales que rijan al respecto
    Tienes varias sentencias hablando de esto pero básicamente ocurre que el magistrado va a estimar el grado de embriaguez bajo ese "criterio social". Eso no significa que cualquiera que esté borracho pueda alegar que, debido a eso, no consintió. Y como señala hdp tendrán que demostrarlo (el hecho de que iban hasta el culo hasta tal punto), pero al final son los tribunales los que valoran cada situación porque el CP se queda algo corto.

    Teniendo eso en cuenta, si yo fuera hombre y tuviese la "oportunidad" de tirarme a una chica que está tan borracha que no sabe lo que hace, creo que no sería tan necio como para meterme ahí. Je.

    En este artículo hablan también sobre esto del consentimiento, aunque el vídeo sea bastante ridículo y falso (y repugnante desde el minuto 7). http://magnet.xataka.com/en-diez-min...es-consentidas

  4. #379
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    "demostrarlo"

  5. #380
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Pero es que ¿cómo sabes que ella (o él) está en ese punto? Hay veces que es evidente, pero otras no lo es tanto ni de coña.





  6. #publi
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  7. #381
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    La jurisprudencia viene estableciendo una serie de pautas para determinarlo, Randal. No es algo que la chica que escribió el artículo en Píkara, ni la prensa ni nosotros en ek podamos establecer.

    Y si lo que preguntas es cómo sabes si esa persona está consintiendo o no cuando estás de fiesta, repito que a mí me parece una imbecilidad tanto llegar a estar tan borracha como para no saber lo que haces (o te hacen), como tirarte precisamente a la que está tan bebida que no sabe si quiere follar contigo o no. De algún modo se exponen, pero eso no justifica nada y en ambos casos te estás complicando la vida.
    Alien y N_Raist han agradecido este mensaje.

  8. #382
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Creo que no me expliqué o que no entendí tu respuesta.

    Te estoy poniendo el caso de que estoy de marcha por ahí, veo a una chica (borracha, con copas encima, como quieran llamarlo) y me la quiero ligar. Hablamos, blablabla y acabamos follando.

    Al día siguiente me denuncia diciendo que la violé porque el alcohol blablablabla. ¿Esa denuncia puede llegar a algo? Es que si llega a algo, fliparía un poco, porque en ese momento yo no sé si está en ese punto de no saber lo que está haciendo (no hace falta estar arrastrándote por los suelos para no acordarte de cosas y, por el contrario, puedes estar arrastrándote por el suelo y ser consciente de todo) y no sé cómo coño se podría demostrar esa indisposición.

    Vamos, que casi se estaría estipulando que follar con una tía borracha puede llevarte al talego.





  9. #383
    Avatar de Marseille Stern von Afrika
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    Yo en esto no sé qué opinar mucho. Podría ser violación, o lo sería, si la borracha está inconsciente ahí en el vagón y pasa uno y aprovecha. Pero para mí no lo sería si eso lo hace el novio. Total cuando despierte se lo va a follar igual, qué más da que si el zagal se aburre vaya haciendo algo por su cuenta.

  10. #384
    Avatar de Vaina Loca Superusuari@
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    Pero ¿? Que sea tu pareja no implica que no pueda negarse xd, eso puede ser violación perfectamente.

  11. #385
    Avatar de Marseille Stern von Afrika
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    El gato es mío y me lo follo cuando quiero.

  12. #386
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    @HDP al final encontré La construcción sexual de la realidad y lo he empezado a leer

  13. #387
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    Althea escribió: Ver mensaje
    @HDP al final encontré La construcción sexual de la realidad y lo he empezado a leer
    Ya me contarás tus conclusiones

  14. #388
    Avatar de Shukra Colaborador/a
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    El gato es mío y me lo follo cuando quiero.
    Nadie es de nadie, y no creo que ni tú mism@ creas lo que dices. Y más siendo tu pareja, a la que respetarías o deberías respetar más...

  15. #389
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    Zafersa escribió: Ver mensaje
    Nadie es de nadie, y no creo que ni tú mism@ creas lo que dices. Y más siendo tu pareja, a la que respetarías o deberías respetar más...
    ¿Quién eres tú para meterte en mi vida? ahora mismo, que lo sepas, posteo desde el bar que estoy echando unas cañas y a mi novia la tengo en casa encerrada. Con llave. Y posteo con su móvil, que siempre me lo llevo cuando la encierro, no vaya a conectarse a badoo o algo así.
    Althea, Die Mapa Schön, Alien y 1 personas más han agradecido este mensaje.

  16. #390
    Avatar de Shukra Colaborador/a
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    Pues enhorabuena, machote.
    Marseille ha agradecido este mensaje.

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