Robar

  1. #271
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Estoy completamente en desacuerdo contigo. Los grupos poco conocidos se dan mucho a conocer a través de Internet, a través de las descargas que haces desde la web propia de los grupos... Vamos, yo veo un CD de un grupo que no conozco y no me lo compro, mientras que sí que me lo descargo para escucharlo y ya, si me gusta mucho, puedo llegar a comprármelo.
    Claro, Internet es una buena plataforma para conocer músicos, para escuchar la música que ellos deciden compartir en cualquier plataforma de streaming y semejantes. Hasta ahí de acuerdo, el problema está cuando (y esto ya lo he dicho antes) un músico que se ha ganado cierto público gracias a esa distribución por
    Internet, un buen día decide que quiere empezar a vivir de su música, y no puede porque casi nadie está dispuesto a pagar por el disco de un don nadie. Ahí es donde se genera el problema, y no antes. ¿Y qué hacen esos músicos?¿se van a poner a vender merchandising? Si eres Shakira igual puedes vivir de sacar perfumes y melodías para móviles, ¿pero esta gente?
    De gratix somos todos ultra fans de cualquier cosa, pero que no, que a la hora de apoquinar, no apoquina ni el Tato. Claro que hay gente que hace un uso responsable de las descargas, y luego compra algo que se ha descargado y le ha gustado, pero de verdad crees que ese es el hábito que está adoptando todo el mundo? mucha gente sí, y damos gracias al Cielo, pero en general yo creo que no, más bien predomina el hábito de "barra libre de música, pelis, libros, juegos y cualquier cosa que quepa en mi pendrive".

    Danica escribió: Ver mensaje
    Yo creo que vivir de directos y merchandising no tiene nada de malo, de hecho, creo que es de donde mas sacan porque por cada cd o cada libro no sacan una miseria.
    Ahora viven de los directos y del merchandising, y eso no sería nada malo si no implicase que ya no se comercia con música, si no con imágenes, con productos y con buenas ideas originadas en un despacho. Eso es lo que hoy vende, lo que hace que el gran público quiera algo de un grupo.
    Y, ojo, que soy la primera en defender que la imagen de un grupo es algo muy importante, pero no debe ser esto lo único con lo que se comercie. Coño, que ahora hasta grupazos como Devo tienen que vivir exclusivamente de vender disfraces, alguien recuerda que algún día fueron MÚSICOS?
    Aunque un grupo gane solo una ínfima parte de los beneficios de su disco, si al menos la gente lo comprara habría discográficas dispuestas a pagarles contratos, giras, etc. La cantidad de grupos que se están quedando sin esa oportunidad por la piratería te aseguro que no es pequeña.

    Alan Wake escribió: Ver mensaje
    Sobre la pirateria, hacer copias es legal y dejarselas a alguien tambien. la pirateria lleva varia sdecadas, pero claro, lo que antes dejabas a tus colegas y a tu cuñado pues con Internet se lo puedes dejar a todo el mundo que quiera y tenga una conexion a Internet, por lo que ya es un tema mas global que residual. Pero vamos, que tengo entendido que descargarse cosas no es ilegal (si lucrarse por ello) pero tal como estan las empresas, que hasta estan criminalizando el mercado de segunda mano...

    No voy a negar que haya descargado muchas cosas, pero puedo decir que la mayor parte de mis descargas provienen del abandonware, vamos, cosas dificiles de encontrar en dia. Me lei Berserk por internet porque la editorial española cerro, hay tomos sin publicar y aparte esta fatalmente editado. O El Puño de la Estrella del Norte, que esta descatalogado y no se puede encontrar. O Aria, que no esta licenciada en nuestro pais. O la mayoria de videojuegos y emuladores, que estan desctalogados y ya no se comercializan, o que algun lumbrera decidio no publicarlo en territorio europeo. Ah, y si alguna vez encontrais en la seccion de CDs grupos como Van der Graaf Generator o God Lives Underwater, me avisais. Y podria seguir, pero os haceis una idea
    No, descargarse algo de momento no es ilegal, pero que algo sea legal no quiere decir que sea siempre bueno. Y ya digo, yo me estoy refiriendo en todo momento a la gente que descarga por descargar y compra una vez cada 3 años. No a los que descargamos, valoramos, y compramos.
    Y bueno, descargarse cosas descatalogadas, abandonware o dificilísimas de encontrar es algo comprensible, de hecho me parece algo normal, se supone que en esos casos en particular la única vía para acceder a ello es descargándolo.

    Ocean escribió: Ver mensaje
    ¿Y como se reparte eso entre los artistas? ¿Que cacho se llevan?

    Hablaré de mi, que no sé exactamente como funciona el mundo de la música, pero yo veo una cantidad de grupos muy grande a la calle. Diría que es más bien el mercado de la música que muere.
    ¿Y que hay de malo en vivir de directos y camisetas? ¿No es suficiente?
    Yo también veo cantidad de grupos en la calle, y a la gran mayoría de ellos les vuelvo a ver al cabo de dos años habiendo palmado su dinero y colgando los instrumentos. Yo tampoco tengo un máster en funcionamiento de la industria musical, pero sí toco en grupos, sí tengo muchos amigos que tocan en grupos y algunos de ellos se supone que trabajan en esto, no es un hobbie como lo puede ser para mi. Y te digo y te aseguro que la cosa esta jodida, para grabar discos, para tocar en directo y para lo que sea. Estamos viviendo una situación sin precedentes, los músicos además de tener que editarse su propia música, tienen que pagar POR TOCAR en salas. Con lo cuál si no tienes el respaldo de un gran sello discográfico, ya te puedes preparar para poner pasta si quieres tocar. Y ya no hablamos de los que empiezan y ni siquiera tienen el respaldo de un público fiel.

    Por cierto, en todo momento estoy hablando de músicos de verdad, no de las toneladas de basura que nos están vendiendo por música haciéndonos creer que esto está funcionando. Esto no funciona, escucho un grupo nuevo decente una vez al año, y en unos meses me entero de que se han separado porque no hay absolutamente nada que les motive.

  2. #272
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    A ver, a ver, a ver, que estoy flipando. ¿En serio estáis hablando de música en términos de CDs? ¿¡CDs!? ¿Es broma, no?

    Lo siguiente qué va a ser, ¿defender el importantísimo papel de las discográficas y su indudable impulso al progreso del mercado en este país? ¡Coño, que eso casi se ha dicho!
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  3. #273
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    A ver, a ver, a ver, que estoy flipando. ¿En serio estáis hablando de música en términos de CDs? ¿¡CDs!? ¿Es broma, no?

    Lo siguiente qué va a ser, ¿defender el importantísimo papel de las discográficas y su indudable impulso al progreso del mercado en este país? ¡Coño, que eso casi se ha dicho!
    Hombre, yo digo CDs por generalizar un poco, por el concepto de CD, soy consciente de que son historia, pero quién dice CDs físicos dice mp3 de venta on-line, vinilos, ediciones especiales (que, la verdad, algunos grupos se están rompiendo mucho la cabeza y hay cosas interesantes por ahí).
    Y Spotify, que desde luego es un programa que hacía falta, pero el problema que le veo es que solo la música de artistas con contrato discográfico puede acabar en las listas, aunque bueno, hay muchos sellos independientes unidos a la fiesta y está bien.

  4. #274
    Avatar de Hija de la luna Poker para un perdedor
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    Bitch escribió: Ver mensaje
    Hombre, yo digo CDs por generalizar un poco, por el concepto de CD, soy consciente de que son historia, pero quién dice CDs físicos dice mp3 de venta on-line, vinilos, ediciones especiales (que, la verdad, algunos grupos se están rompiendo mucho la cabeza y hay cosas interesantes por ahí).
    Y Spotify, que desde luego es un programa que hacía falta, pero el problema que le veo es que solo la música de artistas con contrato discográfico puede acabar en las listas, aunque bueno, hay muchos sellos independientes unidos a la fiesta y está bien.

    Pues esos de los que hablas sin contrato con una discográfica, gracias a INTERNET se dan a conocer. Hay un montón de grupos que si no fuese por internet, nunca se hubiesen dado a conocer. Joder que parece que los músicos sólo viven de los discos que venden, como si no diesen conciertos o como si no recibiesen un dinero porque sus canciones suenen en un pub, radio .. etc,.

    Y por favor, un poco de sentido común, nada tiene que ver de lo que se habla aquí con lo que continuamente sacas a relucir de la música. Tus opiniones y tus argumentos me producen risa porque son bastante ridículos.
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
    Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último. Todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí...

  5. #275
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    Hija de la luna escribió: Ver mensaje
    No vayas del palo que eres una muerta de hambre porque ninguno nos lo creemos.
    No voy del palo de muerta de hambre asi que callate la boca!

  6. #publi
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  7. #276
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    Luna_Negra escribió: Ver mensaje


    Salir de fiesta que yo sepa no es una necesidad básica. Así que gástate el dinero que empleas en salir de fiesta en ropa en condiciones y deja de excusarte por robar.
    U.u Salir de "fiesta" para mi es salir por la noche

  8. #277
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    Hija de la luna escribió: Ver mensaje
    Pues esos de los que hablas sin contrato con una discográfica, gracias a INTERNET se dan a conocer. Hay un montón de grupos que si no fuese por internet, nunca se hubiesen dado a conocer. Joder que parece que los músicos sólo viven de los discos que venden, como si no diesen conciertos o como si no recibiesen un dinero porque sus canciones suenen en un pub, radio .. etc,.

    Y por favor, un poco de sentido común, nada tiene que ver de lo que se habla aquí con lo que continuamente sacas a relucir de la música. Tus opiniones y tus argumentos me producen risa porque son bastante ridículos.
    Esto se está volviendo demasiado redundante, este post ha perdido el norte, pero es que no haces más que volver al punto de partida una y otra vez. Diré una vez más, y espero que 12 veces sean suficientes, que ESTOY de acuerdo en que Internet es una buena plataforma para que grupos desconocidos se den a conocer. Lo demás paso de repetirlo PORQUE YO TAMBIÉN me aburro.

    Al igual que páginas atrás ya invité a Pixie a que me razonara cuál es la diferencia entre descargarse una película/disco que en su lugar podrías pagar y entre robar en una tienda, ahora te invito a ti. No te pido que entiendas lo que quiero decir ni que compartas mi opinión, ahora solo te pido que me razones por qué mis argumentos son tan retarded y por qué no puedo hacer esa comparación. Eso convertiría este debate, que menos, que en algo lógico.

    El supuesto de descargar una película en la que han trabajado cientos de personas bajo la defensa de "es que el cine es muy caro, es que igual voy y no me gusta, es que igual luego me compro el dvd, es que ya pagaré por ver las que me gusten de verdad, es que cuál" no se diferencia tanto de aquel del que tanto te reías de "hoy pago 60 euros en ropa, mañana me llevo una camiseta de regalo". De hecho, yo diría que es mucho más grave, porque la industria del cine está mucho peor que la textil.
    No me molesta tanto el hecho de que la gente descargue películas como que no admitan que lo que hacen DE VERDAD perjudica el trabajo de muchísima gente.

    Aunque ojo, soy absolutamente consciente de que la piratería no es ni mucho menos el único problema que tienen las industrias cinematográfica y discográfica, de hecho el gran problema se le crearon ellas mismas al no saber adaptarse a los cambios que implicaba Internet. Pero al fin y al cabo de eso no tienen culpa los artistas y técnicos que hacen la música y el cine que consumimos.

    Por cierto, ¿los músicos cobran porque la música se ponga en los bares? JAJAJAJAJA. Algunos casi no cobran por tocar, van a cobrar porque les pinchen. No se si es que los bares que frecuento son cavernas, pero quitando en los que pinchan vinilos, los demás... , yo creo que no tienen constancia ni de que la música se pueda comprar.
    Y ya te digo, yo conozco a músicos muy buenos que con los directos ganan para la gasolina y hasta luego, y a algunos que viven de ello, tienen mogollón de seguidores pero vamos, que aun así ganan 4 perras y cuando tienen suerte, pendiendo de un hilo. Tú habla con cualquiera que en este momento esté intentando vivir de la música (y a poder ser con alguien que no esté fichado por Sony), a ver qué te comenta.
    Lo más que le puede pasar al del bar es que venga un gracioso de la SGAE a llevarse un pico, y hasta donde yo se, a la SGAE no la controla nadie y de los más de 100.000 socios que tiene se llevan la pasta 600. Ya no te hablo de los que ni están registrados.

  9. #278
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    Tragicomedia escribió: Ver mensaje
    Pues yo cuando necesito ropa nueva la robo, sere una podria, pero me da igual xDDD Antes que pedirle dinero a mi madre que NO MEDA DINERO no por nada sino porque no hay. Yo no tengo 1000 modelitos siempre voy con lo mismo hasta para salir de fiesta
    Vaya excusa más mala. Tú no te compras nada de nada ni sales nunca de casa ni fumas ni ná de ná,no?, es decir, tú solo vas del trabajo a casa y de casa al trabajo?

  10. #279
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    makakita escribió: Ver mensaje
    Vaya excusa más mala. Tú no te compras nada de nada ni sales nunca de casa ni fumas ni ná de ná,no?, es decir, tú solo vas del trabajo a casa y de casa al trabajo?
    Aver... ok que esteis aburridas y no tengais nada mas que hacer, yo sé que robar está mal, pero pienso que hay cosas mas importantes en la vida que la ropa, y muchas de vosotras no teneis ni pa pan y vendeis a vuestra madre por una camiseta de marca

    Me la pica un pollo.Paso del tema

  11. #280
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    Tragicomedia escribió: Ver mensaje
    Aver... ok que esteis aburridas y no tengais nada mas que hacer, yo sé que robar está mal, pero pienso que hay cosas mas importantes en la vida que la ropa, y muchas de vosotras no teneis ni pa pan y vendeis a vuestra madre por una camiseta de marca

    Me la pica un pollo.Paso del tema
    Ah, claro, tú puedes hacer que el dueño de la tienda de ropa pierda dinero para gastarte el tuyo en lo que a tí te parece que son cosas más importantes , pero si alguien te dice que no les parece bien te supone un problema,no?


    No te crees ni tú que a lo largo del año no puedas ahorrar 100 euros para gastarte en ropa, porque supongo que te llegará con la barata, no necesitarás modelitos,no?

  12. #281
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    jajajajjajaa q tonteria llevas ensima...

    jajajajjaja ridicula

  13. #282
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    Tragicomedia escribió: Ver mensaje
    jajajajjajaa q tonteria llevas ensima...

    jajajajjaja ridicula
    Las tildes existen...

    De lo otro ya veo que te quedaste sin argumentos, me lo imaginaba. Chao!

  14. #283
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    felicidades, has echo el tipico comentario de este foro, ya te sientes integrada?

  15. #284
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  16. #285
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    makakita escribió: Ver mensaje
    makakita escribió: Ver mensaje

    De lo otro ya veo que te quedaste sin argumentos, me lo imaginaba. Chao!

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