RAE

  1. #16
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    En cualquier caso me la sopla. Psicólogo/Sicólogo no es como "almóndiga/albóndiga". Es más bien similar (no igual) a "cojones/coxones".

  2. #17
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Eso que puse en negrita es lo mismos XD Querrás decir que la lengua hace las reglas, ¿no?

    Pero es que en realidad estamos diciendo casi lo mismo. Si te fijas, he comentado que muchas de nuestras palabras que hoy nos suenan bien en su día pudieron ser "vulgarismos" o "bastardizaciones". Vamos, que el lenguaje ha creado la regla y no al revés. Así es como debe ser.

    De todas formas, la propia RAE ha pecado de querer "inventarse" palabras y metérnoslas por el ojete. Lo de "almóndiga" tiene su justificación, pero lo de meternos "jacusi" no. Conozco poca gente a quien le saldría "jacusi" de forma natural. Lo normal es decir "jacuzzi".

    Esperaté que no rebauticen a la Pizza como Pitsa.
    sí ^^ se me ha colado por ahí el "la" y entonces me ha quedado que he dicho exactamente lo mismo xd.
    Dios, dejadme, que es tarde, no he dormido y estoy espesa xD. No voy a andar ni editando el mensaje, que ya me habéis quoteado un par y iba a seguir quedándo en ridículo igual.


    Cochino escribió: Ver mensaje
    La tipica discusion. ¿Debe dirigirse una lengua?
    Opino que para no incurrir en ambiguedades, es preferible ceñirse a una direccion razonable, y no a los modismos que puedan imponerse.
    Es que una lengua no se puede dirigir, simple y llanamente. Si no, todos los hispanohablantes hablaríamos igual, todos los anglohablantes también etc etc...Nuestra lengua depende de factores culturales, sociales, económicos...como todo eso cambia constantemente, también lo hace la lengua.




  3. #18
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    También aceptan "cruasan". Puaj.
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  4. #19
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    Brandy Foxhole escribió: Ver mensaje
    Es que una lengua no se puede dirigir, simple y llanamente. Si no, todos los hispanohablantes hablaríamos igual, todos los anglohablantes también etc etc...Nuestra lengua depende de factores culturales, sociales, económicos...como todo eso cambia constantemente, también lo hace la lengua.
    Se puede, con manuales de gramatica y diccionarios.

  5. #20
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    También aceptan "cruasan". Puaj.
    Prefiero "jacuzzi" y "pizza" y "whiskey". Pero en este caso voy a hacer una excepción y decir que me gusta cruasán. A los franchutes ni las gracias.

    Nah, es broma. También veo absurdo lo de "cruasán".

    Cochino escribió: Ver mensaje
    Se puede, con manuales de gramatica y diccionarios.

    Pues si se puede buena suerte. Pero la lengua tiene un sentido natural y no va a permancecer estancada a unas mismas reglas gramaticales ya establecidas para siempre. Nunca ha sido así, y nunca lo será.

  6. #publi
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  7. #21
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Prefiero "jacuzzi" y "pizza" y "whiskey". Pero en este caso voy a hacer una excepción y decir que me gusta cruasán. A los franchutes ni las gracias.

    Nah, es broma. También veo absurdo lo de "cruasán".




    Pues si se puede buena suerte. Pero la lengua tiene un sentido natural y no va a permancecer estancada a unas mismas reglas gramaticales ya establecidas para siempre. Nunca ha sido así, y nunca lo será.
    Esque con lo soft que suena croissant, a mi incluso me gusta decir esa palabra, me siento chic. Croissant. Croissant.

    (lo que hace una para evitar estudiar fisica, arf).
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  8. #22
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Pues si se puede buena suerte. Pero la lengua tiene un sentido natural y no va a permancecer estancada a unas mismas reglas gramaticales ya establecidas para siempre. Nunca ha sido así, y nunca lo será.
    He dicho conducir razonadamente, no estancar.

  9. #23
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Se puede, con manuales de gramatica y diccionarios.
    Que no xD. Esto no lo digo porque sea mi opinión, lo digo porque es un hecho. La gramática sólo sirve para escribir una palabra, pero no para "inventarla". Y los diccionarios se dedican exclusivamente a englobar los significados de las palabras, no sirven para guiar nada.
    En cada región se tienen palabras que en el resto no ¿por qué? Por diferencias culturales, pero son tan pequeñas que no las hacen convertirse en una nueva lengua, son sólo palabras que a lo mejor yo entiendo y tú no. Lo más probable es que no conozcas la palabra "anastro", ni "charro", ni "achantar". Aquí una puerta no se cierra con llave: se canda. Y las cosas no las tiramos: las caemos.Pues cosas así, que, encima te sonarán como el culo, y con razón, pero son derivaciones que están tan extendidas que no queda más remedio que añadirlas a la lengua. ¿cómo puede cambiar esas cosas un manual de gramática o un diccionario?




  10. #24
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    He dicho conducir razonadamente, no estancar.

    ¿Y el castellano se formó conduciéndolo como lo planteas desde el latín y la infinidad de lenguas de la infinidad de civilizaciones que se asentaron en la península?

    Pues yo había oído que el castellano, el francés, el catalán, etc se formaron bastardizando, vulgarizando, mezclando sin ton ni son, el latín con las respectivas lenguas locales... Sin guías, ni razonamientos establecidos, ni manuales...

  11. #25
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    Hole es de los míos, se nota que es hombre de letras 120%




  12. #26
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    Brandy Foxhole escribió: Ver mensaje
    Que no xD. Esto no lo digo porque sea mi opinión, lo digo porque es un hecho. La gramática sólo sirve para escribir una palabra, pero no para "inventarla". Y los diccionarios se dedican exclusivamente a englobar los significados de las palabras, no sirven para guiar nada.
    En cada región se tienen palabras que en el resto no ¿por qué? Por diferencias culturales, pero son tan pequeñas que no las hacen convertirse en una nueva lengua, son sólo palabras que a lo mejor yo entiendo y tú no. Lo más probable es que no conozcas la palabra "anastro", ni "charro", ni "achantar". Aquí una puerta no se cierra con llave: se canda. Y las cosas no las tiramos: las caemos.Pues cosas así, que, encima te sonarán como el culo, y con razón, pero son derivaciones que están tan extendidas que no queda más remedio que añadirlas a la lengua. ¿cómo puede cambiar esas cosas un manual de gramática o un diccionario?
    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿Y el castellano se formó conduciéndolo como lo planteas desde el latín y la infinidad de lenguas de la infinidad de civilizaciones que se asentaron en la península?

    Pues yo había oído que el castellano, el francés, el catalán, etc se formaron bastardizando, vulgarizando, mezclando sin ton ni son, el latín con las respectivas lenguas locales... Sin guías, ni razonamientos establecidos, ni manuales...
    Sin una RAE que conduzca el español de forma global, al final no nos entenderiamos y pasaria como ha pasado con el latin. ¿Os parece bien que se escinda el español? ¿Creeis posible que se conozca el español en su totalidad si constantemente se incorporan vulgarismos hasta el momento impensables?
    Cuando el latin vulgar se fue escindiendo en las distintas lenguas romance, no solo no habia una academia que lo "condujese", sino que habia un latin para escribir y uno para la plebe, totalmente diferente del anterior.
    Y parte de la unidad de un territorio reside en poder entendernos sin decir "Eh, ¿Que has dicho ya de mi madre, rision?" y responder "¿Que problema tienes con mis rizos?".

    Quiza os parezca que es mas importante el libre albeldrio en la lengua, pero creo que las lenguas son uno de los puntos en los que tenemos que tirar de razon y del acuerdo, en lugar del "cada cual como mejor le parezca".


    Edito: Pues que venga aqui un comite de filologos a decirnos si esta bien o esta mal que una RAE normativice el español.
    A mi, personalmente me parece que sin normas, nos ibamos a eschurrear Y si, se lo que significa achantar. Candar debe venir de candado.

  13. #27
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    Cochino, creo que tienes un punto muy respetable pero no lo comparto...

    Cochino escribió: Ver mensaje
    Sin una RAE que conduzca el español de forma global, al final no nos entenderiamos y pasaria como ha pasado con el latin. ¿Os parece bien que se escinda el español?
    A mí no me parece ni bien ni mal que se extinga el español, siempre y cuando siga un curso natural. Otra cosa sería que nos invadiesen y nos obligasen a aprender alemán, na'vi o lo que sea a golpe de remo. xD


    ¿Creeis posible que se conozca el español en su totalidad si constantemente se incorporan vulgarismos hasta el momento impensables?
    No entiendo muy bien esto... Aunque te pongas drástico y hagas las cosas a raja tabla con reglas que limiten mucho un idioma, nunca nunca se va a poder "conocer" la "totalidad" del lenguaje. Especialmente porque cada año se inventarán cosas nuevas y saldrán nuevos "conceptos" relacionados con toda clase de cosas (como cosas tecnológicas) que van a obligar a "inventarte" palabras, o a crear nuevas palabras. Esas palabras las empezará a usar la gente y será después cuando las "registren" en los libros de la RAE. Es que es algo natural. No se puede "limitar" el lenguaje para conocerlo del todo.

    De todas formas, tampoco entiendo muy bien lo que quisiste decir con "conocer todo el español en su totalidad"....



    Y parte de la unidad de un territorio reside en poder entendernos sin decir "Eh, ¿Que has dicho ya de mi madre, rision?" y responder "¿Que problema tienes con mis rizos?".

    Quiza os parezca que es mas importante el libre albeldrio en la lengua, pero creo que las lenguas son uno de los puntos en los que tenemos que tirar de razon y del acuerdo, en lugar del "cada cual como mejor le parezca".
    Ahí está el problema por lo que no estoy de acuerdo contigo. Tu hablas de acuerdos, de reglas para conducir un lenguaje... Eso es demasiado "definido", eso para las matemáticas. Yo hablo de mutaciones y evoluciones naturales. Si trienta millones de españoles en vez de escribir "silla" escriben "sitsa", seguro que si te escribo "siéntate en la sitsa" tu me entenderás, ¿verdad? Aunque no hayamos acordado nada. ¿Me explico? Eso es porque la lengua es una herramienta "natural". No necesitamos acuerdos para que un lenguaje evolucione y nos entendamos.

    Por otro lado, tampoco es que diga que la gente haga lo que le parezca. Tampoco es coger y decir que cada uno es libre de llamar a un árbol "helicóptero" o "maflutú". Pero si una gran parte de la población los empieza a llamar "creahojas", y todos nos entendemos, y se usa es entonces cuando se debería aceptar como válido, porque lo considero algo natural en un lenguaje.

    Creo que se sobrevalora y se infravalora al lenguaje. El lenguaje es algo bellísimo e increíble. Deberíamos estar maravillados cada día de tenerlo. Aunque parezca algo normal, es increíble que dos seres se "comuniquen" lo que "sienten" o "hacen" a través de sonidos y símbolos. Pero por otro lado, es sólo una herramienta.


    Edito: Pues que venga aqui un comite de filologos a decirnos si esta bien o esta mal que una RAE normativice el español.
    A mi, personalmente me parece que sin normas, nos ibamos a eschurrear Y si, se lo que significa achantar. Candar debe venir de candado.
    Es que no es que estemos diciendo que no haya normas. Estamos diciendo que las normas deben de seguir y evolucionar de forma natural, no artificialmente.

  14. #28
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    Ay. Que son las 4 y yo quiero ver galactica, coño, Hole.

    No hablaba de extinguir, hablaba de escindir. Que se separase en hablas, como el latin vulgar.

    En la segunda citacion queria decir que si vamos a aceptar de todo en la lengua, al final nadie la usara correctamente o tantas cosas seran validas que sera ambigua e incomprensible en su conjunto (aunque en cada region nos entendamos). Para entenderlo, ¿Podemos asimilar todo el lenguaje nuevo que crean los hispanohablantes, si no lo depuramos con una RAE que decida lo que pasa y lo que no? En funcion de lo grandes que sean los agujeros del filtro, habra mas o menos cantidad de "novedad", que podemos o no asimilar. Lamento si me ha quedado un poco de andar por casa.

    Con respecto a la otra citacion, creo que con la explicacion de la segunda se aclara. Yo no niego la evolucion del lenguaje, solo digo que si se da rienda suelta, se desbocara.


    PD: Coño, Hole. xD ¿Lo pillas?

  15. #29
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Ay. Que son las 4 y yo quiero ver galactica, coño, Hole.

    No hablaba de extinguir, hablaba de escindir. Que se separase en hablas, como el latin vulgar.

    En la segunda citacion queria decir que si vamos a aceptar de todo en la lengua, al final nadie la usara correctamente o tantas cosas seran validas que sera ambigua e incomprensible en su conjunto (aunque en cada region nos entendamos). Para entenderlo, ¿Podemos asimilar todo el lenguaje nuevo que crean los hispanohablantes, si no lo depuramos con una RAE que decida lo que pasa y lo que no? En funcion de lo grandes que sean los agujeros del filtro, habra mas o menos cantidad de "novedad", que podemos o no asimilar. Lamento si me ha quedado un poco de andar por casa.

    Con respecto a la otra citacion, creo que con la explicacion de la segunda se aclara. Yo no niego la evolucion del lenguaje, solo digo que si se da rienda suelta, se desbocara.


    PD: Coño, Hole. xD ¿Lo pillas?
    Es que tú hablas de cambios muy drásticos. No todas las palabras que se inventan pasan directamente al diccionario. Por ejemplo, yo con mis amigos utilizo la palabra "buji" para decir que alguien está marginado de la vida. Pues eso no aparece en el diccionario porque sólo la utilizamos nosotros y obviamente, el resto de España no sabe qué coño significa, pero si comenzara a extenderse y llegara un momento en el que gran parte de España utilizara ese término para decir que alguien está marginado, habría que añadirla, y es un proceso que tarda años y años.
    Tú crees que la mutación del idioma es algo como forzado, pero no, es natural.
    Lo del latín era porque el Español estaba naciendo (y de ese latín vulgar, precisamente), no había normas claras, estaba muy verde, y para escribir aún se utilizaba el latín. Pero claro, llegó un momento en que la población utilizaba más el español que el latín en la calle, y que la gente de a pie no entendía el latín, por lo que hubo un monarca (creo recordar que Alfonso X, pero no estoy muy segura) que obligó a traducir libros al español, y a comenzar a escribirlos en esa lengua, porque así todos nos entendíamos mejor. A lo mejor tú crees que eso no es un proceso natural, pero creéme que sí lo es. Llegó un momomento en que los vulgarismos los entendía todo el mundo y los cultismos ni Dios, y no hubo más remedio que aceptarlo como tal, pues así evolucionan las lenguas.




  16. #30
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    Sois una pesadilla, ahora sigo mirando si falta algún mensaje más.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

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