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¿Qué os parece lo de Casarrubuelos...?

  1. #46
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Pero es que ahí ya tendríamos que establecer qué es una falta de respeto, y eso la Ley no sé yo si lo contempla. Incluso aquí hemos tenido ese debate porque para ciertas personas una cosa era falta de respeto y para otras no. A mí, por ejemplo, estando en el instituto, me molestaría más que un profesor me dijera "inmaduro" que "gilipollas". Es que es todo demasiado subjetivo.

    Aun así, no sé yo hasta dónde es verdad eso de que puedan presentar la conversación como prueba. Según lo que dice la noticia (segundo párrafo), un colega y yo nos follamos a una tía y lo graba, y él tiene derecho a difundir públicamente ese vídeo porque también forma parte de él. No sé yo si eso será verdad...

    Yo creo que se necesita el permiso del juez para todo eso. A ver si alguien de Derecho nos ilumina.





  2. #47
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    A mí, aunque esté totalmente en contra de lo que han dicho, me parece que eso tendría que considerarse una conversación privada, ya que no es nada oficial del colegio ni nada. Pero lo digo yo, que no tengo ni puñetera idea de derecho, así que ni idea.




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  3. #48
    Avatar de Murnau Esperando
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    Sin entrar a valorar el tema de los insultos en wasap, que me parece de tener pocas luces, lo que yo no termino de ver es por qué un profesor tiene que enseñar valores y predicar con el ejemplo.

    Quiero decir que, vale, quizá un profe debe intentar enseñar valores pero, ¿qué tipo de valores? Porque a lo mejor uno decide que el aborto está mal y otro que no, y ya aparece controversia. ¿Qué tal los valores sobre el alcoholismo? Ruarrr, ¿tú bebes cuando sales o has bebido? ¿Te incapacita eso para dar clase? ¿Acaso tú no sabes qué es más o menos lo que se debe hacer aunque a veces no lo hagas y sobre todo lo evites en clase?

    Yo creo que un profesor debe dar ejemplo en clase, sobre todo, pero si después es un guasón y le va el humor negro, por ejemplo, pues podrá ser como quiera fuera del cole, pero tendrá que guardar las formas dentro de él. A veces olvidáis que los profesores son personas normales. No son súper hombres ni adalides del conocimiento y el buen gusto. Algunos son guarros, escriben mal, pegan a sus mujeres o babosean a chicas los fines de semana, y sin embargo pueden ser grandes profesionales. Pueden.
    ¿O es que un médico endocrino no puede estar gordo? ¿Y un policía va a ser en ejemplo de justicia en su día a día?

    No mezclemos profesión con vida. Que sí, sería ideal que se cumpliera, pero en general es muy complicado.


  4. #49
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Sin entrar a valorar el tema de los insultos en wasap, que me parece de tener pocas luces, lo que yo no termino de ver es por qué un profesor tiene que enseñar valores y predicar con el ejemplo.

    Quiero decir que, vale, quizá un profe debe intentar enseñar valores pero, ¿qué tipo de valores? Porque a lo mejor uno decide que el aborto está mal y otro que no, y ya aparece controversia. ¿Qué tal los valores sobre el alcoholismo? Ruarrr, ¿tú bebes cuando sales o has bebido? ¿Te incapacita eso para dar clase? ¿Acaso tú no sabes qué es más o menos lo que se debe hacer aunque a veces no lo hagas y sobre todo lo evites en clase?

    Yo creo que un profesor debe dar ejemplo en clase, sobre todo, pero si después es un guasón y le va el humor negro, por ejemplo, pues podrá ser como quiera fuera del cole, pero tendrá que guardar las formas dentro de él. A veces olvidáis que los profesores son personas normales. No son súper hombres ni adalides del conocimiento y el buen gusto. Algunos son guarros, escriben mal, pegan a sus mujeres o babosean a chicas los fines de semana, y sin embargo pueden ser grandes profesionales. Pueden.
    ¿O es que un médico endocrino no puede estar gordo? ¿Y un policía va a ser en ejemplo de justicia en su día a día?

    No mezclemos profesión con vida. Que sí, sería ideal que se cumpliera, pero en general es muy complicado.
    En este caso, deberían enseñarse de forma transversal los valores que contribuyan al civismo y a la convivencia democrática, que es lo que marca la ley. Dudo mucho que el aborto entre en eso, la verdad (aunque con la ley educativa que ha dejado el PP, tampoco me sorprendería xD). Veo más factibles trabajar valores como el respeto, la no-violencia, la no-discriminación, el compañerismo, la amistad, el trabajo en equipo...

    Entiendo lo que dices, Murnau, y en parte lo comparto. Yo, por ejemplo, soy una persona muy desordenada y digo muchos tacos, pero en clase hago lo contrario. Siempre procuro tenerlo todo ordenado y no digo ninguna palabrota, e incluso intento que los propios niños no lo hagan (aunque esto sería distinto, ya que decir palabrotas no está mal en sí, si se dice en un entorno de mucha confianza, pero es un tema difícil de entender para niños tan pequeños).

    Los niños pequeños aprenden por imitación. Si yo soy desordenada en clase, los niños no se van a preocupar de tirar los papeles que recortan a la papelera (manda huevos que justo hoy que digo esto hayamos hemos salido 5 minutos más tarde porque habían dejado la clase echa un Cristo T_T xD). O sea, está claro que todos tenemos defectos pero los niños nos miran y aprenden continuamente de nosotros, sobre todo los pequeños: si nos ven gritar, gritan; si nos ven insultar, insultan; si nos ven pasar de ellos, pasan de nosotros... Es así. Quizás las maestras estas eran unas cotillas pero luego no se les notaba en clase. Lo que hacen sigue siendo malo, igual que es malo ser desordenada como yo soy, pero si en clase no se muestran así no influye.




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  5. #50
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    En este caso, deberían enseñarse de forma transversal los valores que contribuyan al civismo y a la convivencia democrática, que es lo que marca la ley. Dudo mucho que el aborto entre en eso, la verdad (aunque con la ley educativa que ha dejado el PP, tampoco me sorprendería xD). Veo más factibles trabajar valores como el respeto, la no-violencia, la no-discriminación, el compañerismo, la amistad, el trabajo en equipo...
    ¿Estás de opos? Tu discurso suena mucho a ello. xDDD

    En lo demás estamos más o menos de acuerdo y tú misma te pones de ejemplo...


  6. #publi
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  7. #51
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    Jajajaja, sí Murnau T_T Que suene a ello es buena señal para que apruebe, ¿no? xD Justo hace poco terminé el punto de los elementos transversales, así que lo tenía fresquito y cuando leí a Randal me saltó el radar

    Pero a partir del segundo párrafo lo que he dicho no es de las opos, eh? Es por la experiencia diaria, que me ha demostrado que es así. (Supongo que tú al ser padre también lo ves).




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  8. #52
    Avatar de Murnau Esperando
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    Hummm, me ha parecido un poco forzado y un poco rollo de papagayo. No te lo tomes a mal, pero debes ser un poco más natural y no tirar tanto de leyes. Opino, aunque no tengo ni idea. xD


  9. #53
    Avatar de Penny_Lane Superusuari@
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    Ruarr pero tu eres de primaria no? O infantil? El caso es que en los institutos es muy distinto. A ver si es normal que un alumno mande un anónimo amenazante a un profesor, lo pillen, llamen a los padres, y que éstos le digan que es tonto por admitir que fue él, que ellos le dijeron que callara la boca.
    Y los adolescentes insultan a los profesores, y lo he visto, y ha habido problemas. Ah, pero como el profesor haga algo se queda sin empleo. Lo que necesitan es mamar educación en sus casas.
    Última edición hecha por Penny_Lane, 14/04/2015 a las 0:13.

  10. #54
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    En este caso, deberían enseñarse de forma transversal los valores que contribuyan al civismo y a la convivencia democrática, que es lo que marca la ley. Dudo mucho que el aborto entre en eso, la verdad (aunque con la ley educativa que ha dejado el PP, tampoco me sorprendería xD). Veo más factibles trabajar valores como el respeto, la no-violencia, la no-discriminación, el compañerismo, la amistad, el trabajo en equipo...

    Entiendo lo que dices, Murnau, y en parte lo comparto. Yo, por ejemplo, soy una persona muy desordenada y digo muchos tacos, pero en clase hago lo contrario. Siempre procuro tenerlo todo ordenado y no digo ninguna palabrota, e incluso intento que los propios niños no lo hagan (aunque esto sería distinto, ya que decir palabrotas no está mal en sí, si se dice en un entorno de mucha confianza, pero es un tema difícil de entender para niños tan pequeños).

    Los niños pequeños aprenden por imitación. Si yo soy desordenada en clase, los niños no se van a preocupar de tirar los papeles que recortan a la papelera (manda huevos que justo hoy que digo esto hayamos hemos salido 5 minutos más tarde porque habían dejado la clase echa un Cristo T_T xD). O sea, está claro que todos tenemos defectos pero los niños nos miran y aprenden continuamente de nosotros, sobre todo los pequeños: si nos ven gritar, gritan; si nos ven insultar, insultan; si nos ven pasar de ellos, pasan de nosotros... Es así. Quizás las maestras estas eran unas cotillas pero luego no se les notaba en clase. Lo que hacen sigue siendo malo, igual que es malo ser desordenada como yo soy, pero si en clase no se muestran así no influye.
    Prueba a meterte en una clase de la ESO. Es un campo de batalla. Ya lo era cuando iba al instituto, no me quiero imaginar ahora.

    También es cierto que entre los profesores hay de todo tipo de ralea. En la pública tuve muy pocos profesores decentes. En la privada el ratio era mucho más aceptable.

  11. #55
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Hummm, me ha parecido un poco forzado y un poco rollo de papagayo. No te lo tomes a mal, pero debes ser un poco más natural y no tirar tanto de leyes. Opino, aunque no tengo ni idea. xD
    Hm, pues no lo he dicho de forma forzada, en serio. Lo único que he aprendido con las opos es lo de "civismo y convivencia democrática", que es lo nuevo (de hecho, sale en la LOMCE tal cual). El resto ha salido de mí. Pero supongo que son vocablos a los que estoy muy acostumbrada por mi profesión y que siempre olvido que son de mi ámbito y el resto del mundo no tiene por qué saberlos. Cuando intento explicarle a mi madre cosas del cole o de las opos me pasa igual, que me pongo a hablarle de forma demasiado técnica porque es a lo que estoy acostumbrada.

    Penny, yo soy de infantil (creo que con mi discursito ha quedado bien patente xD), pero ahora doy clase en 1º de Primaria (tampoco se va mucho). Ya me imagino cómo está la situación en Secundaria, Penny... Me parece horrible eso y creo que tenéis que aguantar muchísimo. Yo tuve que ir un día a sustituir a 5º y hubo un niño que lo primero que me dijo fue "Dime cómo te llamas o te mato" xd Me puse firme y ya no me volvió a decir nada más, pero tela...

    Y creo que el 90% de la culpa de que los niños sean así es de los padres, pero también pienso que hay un 10% que se puede trabajar en el cole, justamente en Primaria, antes de que lleguen al Insti. Si los niños ven que insultamos, criticamos a los alumnos o no mostramos interés por ellos, probablemente hagan lo mismo conforme vayan creciendo. En cambio, si ven que nos importan, que los queremos y que confiamos en ellos los niños serán mucho más capaces de hacer más cosas. Pero sí, muchos de los que llegan a Secundaria llegan ya con muchísimas "taras" de Primaria y una pequeña parte de eso quizás podría haberse evitado tomando ciertas actitudes.

    Lo que pasa es que, como todo, una cosa es decirlo y otra cosa es hacerlo.




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  12. #56
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    Ninguna persona (que conozca) puede ser tan fría, Ruarrr. Si tú lo consigues, te felicitaré al máximo, pero cuando los chiquillos de 13-14 años te dicen cada burrada que flipas, te mandan a callar ellos/as a ti en vez de ser al revés, y encima llamas a los padres y hasta se molestan por ello, o se molestan porque los castigas por ese tipo de actos, es normal que ciertos profesores acaben desahogándose entre sus compañeros a ver si alguno lo comprende y demás. Es que lo veo de lo más normal del mundo. Peor es estar aguantándose toda esa rabia dentro.

    Cosa distinta es a lo mejor estar en la sala de profesores y comentando todo ese tipo de cosas, cuando en cualquier momento un/a alumno/a puede asomarse y oirlo todo. Joder, es como si los/as dependientes/as de Mercadona, entre ellos/as y en privado, se ponen a comentar que vaya cliente le vino antes, que blablabla. Es que es totalmente normal y humano. No somos putos robots.
    Penny_Lane ha agradecido este mensaje.





  13. #57
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    Me parece perfecto que los profesores se desahoguen con grupos de Whatsapp como estos, porque debe de quemar que no veas tener a proyectos de mafiosos en clase que te vacilan y hacen que otros alumnos te pierdan el respeto. Encima los padres se harán los dignos y los escandalizados. Serán hijos de puta...

    Carné de padre ya, no me pienso repetir.

  14. #58
    Avatar de Murnau Esperando
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    Pues yo creo que a lo mejor hay algo de exageración y leyenda urbana con lo de que todos o casi todos los adolescentes de instituto son lo peor. Que sí, seguro que sí hay gentuza y tal, pero también también tiene que haber gente maja.

    Lo que ocurre es que a lo mejor cualquiera no debe meterse a profesor, pues alguien puede ser muy bueno explicando, pero si después no es capaz de imponerse un poco o hacerse respetar, se le comerán.

    También entiendo que gente que lleve muchos años pueda estar hasta las narices, como en casi todos los trabajos, pero no entiendo que alguien que lleve poco esté harto y renegando todo el rato.


  15. #59
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    ¿Solo crees que también debe haber gente maja? Que bien eh Murnau.

  16. #60
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    Es que como todos afirmáis cosas tan categóricamente, dudo.

    Y con todos me refiero a muchos, claro.


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