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¿Qué opináis sobre los pedantes?

  1. #31
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    Para pillar el catalán de forma fluida empieza con los dibus animados de TV3 xDD a mí me funcionó.

  2. #32
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Igual el catalán de Espriu anda algo desfasado.
    Althea ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #33
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    Igual el catalán de Espriu anda algo desfasado.
    Le pregunté a una librera de Tarragona muy amable, estuvimos hablando un ratito y me dijo que Laia le gustó mucho cuando ella estaba aprendiendo catalán.

    Ahora me da miedo intentarlo con Monzó o algunos de esos que me llaman, el catalán jurídico es mucho más sencillo que el literario :_

  4. #34
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Monzó es un genio, yo me parto la caja con él. Usa un lenguaje bastante común, no te creas.
    Althea ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  5. #35
    Avatar de Milk issues
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Un ejemplo claro sería lo que ha escrito aquí Milk, de hecho pensaba que al final iba a escribir un "esto es ser pedante' como parte de su mensaje, pero no xD.
    No soy capaz de verlo como una pedantería, pero quizá sea porque soy el emisor del mensaje. Lo veo más como algo explicativo, como bien dije atrás, creo que todos habéis entendido lo que escribí, ¿no?

    Bueno, qué más da, es una chorradilla. Pensándolo, quizá sí que sea una persona pedante, o mis temas de conversación lo sean, pero nunca he tenido en el cuerpo la sensación esta de "oh, cuánto sé, soy culta" ni mucho menos. Normalmente también me convierto en algo pedante porque he sido profesora, pero pasaría lo mismo aquí, a modo totalmente explicativo, sin ninguna intención oculta.

    En cuanto a Pablo, sí, es pedante. Es pedante en un marco sociocognitivo al que estáis acostumbrados, y quizá no os deis ni cuenta.
    In the Constellation of the Black Widow


  6. #publi
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  7. #36
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    Creo conocer dos caras de una misma moneda.

    Por un lado, hay gente de mi entorno que emplea términos o se expresa de modo rebuscado, aderezado con cierto tono de suficiencia o incluso condescendencia hacia el interlocutor (incluidos profesores). Luego, cuando hablas con esa persona, te das cuenta de que sus (supuestos) conocimientos no están al nivel que pretende mostrar.

    En el otro lado está la gente con un vocabulario rico, que conoce matices entre palabras a priori iguales o muy parecidas y que, queriendo o no, acaba usándolas en el momento correcto y con total naturalidad. Hablar con una persona así es una alegría, pero no falta el típico que se mofa o incluso se pica por sentir que esta persona se expresa mejor. Esto lo he visto e incluso me ha pasado muchísimo en el instituto, aunque no es que mi nivel sea alto, sino que el de ellos era de polígamo y barrio de toda la vida sin intención de cultivarse.

    Es más, también he usado la pedantería para sacar de sus casillas a ciertas personas. Aunque no estoy muy orgullosa de ello.
    An α β

  8. #37
    Avatar de Grass Participativ@
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    ¿Podéis citar el párrafo en el que supuestamente Milk ha sido pedante?
    He leído lo que ha escrito pero no me ha sonado pedante en ningún momento mientras que las intervenciones de Corto son todas pura pedantería y nadie lo ha mencionado (quizás es que se da por hecho).
    Las perlas no se disuelven en el fango.

  9. #38
    Avatar de Cooper Bang!
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Pues a mí desde hace tiempo me pasa que ya no soy capaz de disfrutar con ninguna obra traducida al castellano. No sé cuándo me hice tan sibarita, pero me inquieta pensar que en realidad esté leyendo al traductor/editor, y no al autor original. No mola.

    Y por seguir con el hilo: veo que en realidad todo se resume en el pragmatismo al que aludía Tanis: la mayoría no soportáis a los pedantes cuando no dicen nada porque eso resulta poco eficiente. El caso es que si os paráis a pensar, en muchos otros momentos aceptamos la elevación de la forma sobre una cantidad casi inexistente de contenido. Por ejemplo, las películas de Michael Bay, o los anuncios de colonia, o el 99% de videoclips, o las rubias de bote. Al lenguaje no le concedemos la misma oportunidad, parece. Pues yo me voy a poner de parte de los pedantes, si no os importa, porque no me parece tan sencillo hablar mucho diciendo poco. Hacerlo bien, quiero decir.
    Pienso que hay una diferencia muy importante en el medio de transmisión del mensaje. No es lo mismo encontrarte un lenguaje sofisticado, escogido cuidadosamente e incluso recargado en un texto literario, que hacerlo en una conversación distendida o incluso formal.

    Creo que en una conversación oral ha de evitarse una comunicación excesivamente sobrecargada. Por poner un ejemplo, yo introduzco con mis alumnos de manera habitual expresiones cultas o un lenguaje más rico (hoy por ejemplo ad hoc, otros días términos como trivial o superposición más técnicos acerca del tema tratado) y les fuerzo mucho a que se expliquen en voz alta utilizando un lenguaje elaborado y acorde a la materia en la que se encuentran. Esto sí que me parece educativo y positivo, ahora bien, dar un discurso engolado en el que pierdan su atención inmediata al no comprender los términos y crear una situación en la que se sientan menospreciados o incapaces de alcanzar el nivel de la misma me parece repugnante, ya que ahí no hay ninguna finalidad en preservar y ensalzar el lenguaje, sino solamente ego.

    Supongo que el debate puede derivar si la finalidad última del lenguaje es comunicar, o debería trascender como algo cultural y artístico, área en el que tendría cabida este tipo de estilo "pedante" (odio la palabra, sigo pensando que es más una actitud moral que un tipo de lenguaje), pero entonces creo que el único contexto en el que sería plausible utilizarlo es en una sala de conversación, análoga a cines y museos.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  10. #39
    Avatar de Milk issues
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    Scott Pilgrim escribió: Ver mensaje
    Esto sí que me parece educativo y positivo, ahora bien, dar un discurso elaborado en el que pierdan su atención inmediata al no comprender los términos y crear una situación en la que se sientan menospreciados o incapaces de alcanzar el nivel de la misma me parece repugnante, ya que ahí no hay ninguna finalidad en preservar y ensalzar el lenguaje, sino solamente ego.
    Me ha llamado mucho la atención esto que dices. En una de mis asignaturas nos tocó una profesora del estilo, utilizaba un lenguaje demasiado técnico y elaborado, era demasiado estricta y todo el mundo le tenía un pánico inmenso. Cuando preguntaba al día siguiente la lección anterior a una persona aleatoria, y ésta no se expresaba con los términos correctos (te estoy hablando de una clase de Derecho) le echaba una suave bronca del tipo "eres subnormal" pero sin querer decirlo directamente y con una cara así . Pasaba a otro alumno y más de lo mismo. Cada vez que llegaba la hora de esa asignatura a la gente le daba una especie de histeria colectiva. De hecho a mí un día me felicitó por una cosa que dije y casi me da un ataque de ansiedad, porque esperaba ser acribillada totalmente. Era muy duro.

    ¿Cómo terminó la cosa? Notas considerablemente buenas. Terminó el cuatrimestre y todo el mundo la echaba de menos, la gente empezó a valorar sus clases de otra manera y a apreciar precisamente sus "salidas de tono" porque era lo que les incitaba a aprender y a estudiar. Ahora todo el mundo reza por que nos vuelva a tocar, porque sin duda, fue la asignatura de la que más aprendimos.

    Cosas que pasan.
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  11. #40
    Avatar de Cooper Bang!
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    Milk escribió: Ver mensaje
    ...
    Lo cual demuestra que probablemente sea una gran profesora, pero nunca aprobaré la humillación como método de enseñanza. Creo que una persona ha de sentir vergüenza cuando no se comporta debidamente (no hacer su trabajo, faltar al respeto, etc.) criticando su comportamiento, pero nunca en el caso de no alcanzar unos requisitos, amén de que buena parte de que no los alcance es tu responsabilidad como profesor.

    Se puede ser muy exigente, duro y buen profesor sin esa necesidad de aplastar la dignidad de nadie. Lo vuelvo a decir, es repugnante ver como alguien (y un profesor especialmente por lo cerca que me toca el tema) intenta educar a través de la humillación. Creo que en primer lugar no es consciente del daño psicológico que puede causar al alumno, y en segundo tampoco conoce las circustancias personales del mismo. El problema es que como generalmente se encuentra en una posición de poder, se pueden permitir estas meadas fuera de tiesto sin que el chaval (o en este caso, el hombre, porque todos sabemos que en la universidad abundan estos especímenes) pueda contestar por miedo a una represalia académica.

    No sé si con tu mensaje quieres resaltar un caso raro de síndrome de Estocolmo académico o pretendes decir algo así como que el fin a veces justifica los medios, pero en ambos casos debo discrepar. Optar por el camino de tu profesora es lo fácil, y es una lástima que el nivel educativo sea por lo general tan bajo (especialmente a nivel universitario) que los alumnos estén dispuestos a tragar con estas pantomimas a cambio de recibir una buena formación en esa asignatura.

    Repito que se puede ser exigente, me parece casi obligatorio que los alumnos se expresen en voz alta técnicamente y que sean corregidos al milímetro, pero estoy firmemente convencido de que un ambiente de "miedo", "histeria" y "broncas tratando de subnormal al alumno" no es el método adecuado de corregir y criticar constructivamente el intento de alguien por progresar en la comunicación oral.
    Jwym, Lord of Cinder y Hijitusolvidosupass han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  12. #41
    Avatar de Tarkosias Ahora con 4K
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    Yo creo que da igual cual sea la causa real, o incluso la definición precisa de pedante. Mientras a una mayoría significativa le parezca peyorativo y te relacione con ello seguirás sin gustarles.
    A mi esto no me sirve, porque también puedes no gustarles por ser rico debido a los papis, por ser excesivamente bello y triunfador, etc. Siempre hay motivos para no gustar a cierta gente, la cuestión es si se producen o no por nuestra parte individual.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  13. #42
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    Yo creo que está bien usar palabras cultas y eso, no le veo una actitud pedante. Sobre todo para cierto tipo de personas que ya están acostumbradas, por su círculo o lo que sea y por su formación, a hablar de una determinada manera. Sí me parece pedante la gente que intenta decorar un discurso usando muchas palabras cultas, que no pegan ni con cola, para dejarte como de tonto o algo así. Es caer en la redundancia, y hacer de algo que se puede decir de forma simple y clara, una cosa totalmente enrevesada y hasta sin sentido. No me suelo fiar de la gente que se va por las ramas y menos cuando se trata de hablar o de explicarse. Para mí es muestra de no saber decir nada e intentar decorarlo para que quede bonito
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  14. #43
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Yo en este asunto tengo una visión bastante acorde con Tiresias. En mi humilde opinión, la pedantería es más una actitud, un modo de expresarse. No creo que esté relacionado (únicamente) con usar palabras cultas/rebuscadas/poco habituales/refinadas. La pedantería lo entiendo más como un acto en el que, mediante tus acciones o formas de hablar, pareces querer indicar cuán por encima estás de tu pobre e ignorante interlocutor. Como va a él a entenderte estando tan por debajo de tus aptitudes y conocimientos, como va a entenderte si no es más que un simple y mediocre humano al que debes demostrarle que estás por encima de él.

    Eso para mi es ser pedante, en este foro podemos encontrar muchos ejemplos. Luego también hay gente que sabe usar bien el vocabulario sin parecer que se cree no se quién. También podemos encontrar bastantes ejemplos por aquí.



  15. #44
    Mega Usuari@
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    También hay casos en que la pedantería aunque busque el efecto que comentan Mapache, Alien y otros, no resulta ofensiva sino que da penica. Hay gente que la pedantería la usa como escudo, aunque no les sirva. Es quizá la única arma que conocen, aunque endeble, dada su carencia de habilidades sociales. A mí me producen ternura. Son una especie de Sheldon de TBBT pero sin ser tan inteligentes ni dar gracia, al contrario, el odio se lo llevan igual, se dan cuenta pero perseveran porque no ven otro modo de intentar aparentar que no les duele.

  16. #45
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Pero Althea, no pierdas el tiempo aprendiendo una lengua muerta.


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