Árbol de agradecimientos50Gracias

¿Por qué nadie hace nada?

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  1. #121
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Me guardo la frase para alguna de tus futuras intervenciones, no tardaré en encontrar la ocasión adecuada

    No es enfado con el mundo, es que tengo un límite máximo de tonterías que puedo soportar leer.
    Ya contaba con ello, xd
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  2. #122
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    10.000 escribió: Ver mensaje
    Y ya empezamos a entender por qué lo pregunto y a evitar lo que ya sabemos. También se echaba de menos.

    Como consejo, hacer como que te resbala suele demostrar que escuece.
    Dejando a un lado lo estúpido del ejemplo que pones, anda que no hay ejemplos contigo a la cabeza y otros usuarios de este mismo topic en cuanto a generalizar una opinión en base a la información del DLQS, dirás que son trolleos sanos pero no cuela, a preguntas de cole respuestas de cole.

    Ya un poquito más en serio, el texto bajo mi punto de vista peca muchísimo a la hora de extrapolar lo que sucede hoy en día con lo que sucedió en el pasado, causas, efectos...no es nada nuevo pero sin embargo hay situaciones que no se pueden negar y la insensibilidad para según que temas es una de ellas.

    Yo no podría decir que porcentaje tiene efecto directo en lo que se refiere a la información que diariamente asimilamos y manejamos pero es que nada tiene que ver con hace tan solo 10 años y eso tiene que tener un efecto, como lo ha tenido por ejemplo una herramienta como Internet a lo largo de estos años a la hora de cambiarnos la vida a todos en todo.


    El tema meramente político me da demasiada pereza, me atrevería a meterme de lleno pero llegaría un punto donde la ignorancia me haría callar pero que cojones, si es que son cambios muy básicos los que hacen falta (Con tan solo tener un sistema político con valores de verdad mucho cambiarían las cosas), vivimos en un país donde al ciudadano de a pie se le crujen con leyes que a veces rozan lo absurdo, siempre que hay crisis quién la paga es el ciudadano medio a la hora de tener que pagar más o tener que exigir más sacrificios y mientras tanto la casta política siendo el hazmerreír del mundo entero, chorizos, ladrones que cada día inundan las noticias con situaciones surrealistas en donde en vez de ser directos a la hora de cesar puestos, denunciar, dar ejemplo...continuamente todo lo contrario.

    November, supongo que cada uno lo que podemos hacer es actuar como nos gustaría que fuesen las cosas y no dar lecciones a nadie (Es que al final es la gente que más hace el perro, los tipicos listillos que critican lo mierda que es todo y como debería ser todo aunque dejen el peor truño de todos).

    Es lo que le decía a Toboe, se consecuente con tus valores, con como te gustaría que fuesen las cosas, de que sirve pedir unos políticos que den ejemplo si luego nosotros a la hora de desenvolvernos somos escoria.

    Yo moralmente me doy la razón en que no debería pagar autonomos, en que no debería hacer facturas y sí cobrar en negro....tantas cosas que me dan ganas de hacer como hace todo el mundo para safar un poco de aquí y de ahí, joder a aquel fulano para beneficiarme yo...hay muchos ejemplos que podría basar en mí y extrapolarlo de forma general.

    Ya que poco o nada podemos hacer en cuanto a cambiar las cosas propiamente dichas, que menos que ir de cara sin importar lo que hacen los demás.

    Yo al menos pongo mi granito de arena y lo digo con la cabeza bien alta.
    Die Mapa Schön, November y Toboe han agradecido este mensaje.

  3. #123
    Avatar de vile Muy Entendid@
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    A mí también se me ha hecho algo pesado el artículo pero aún así me ha parecido interesante en general, independientemente de sus intenciones y de que muchas cosas ya las supiéramos.

    Hace tiempo que pienso igual en que el exceso de información es una táctica, porque apenas ya hay miedo a que se levante toda la mierda que hay debajo de cualquier ámbito. Ese destape de mierda se puede interpretar equivocadamente como un avance, como si por ignorar menos estuviéramos mejor o algo fuera a cambiar pronto. Pero saben que a pesar de saber tanto no vamos a hacer nada, si acaso reunirnos y dar cuatro grititos (que la intención es buena, y es un avance, pero finalmente no sirve de nada si no es continuo o va un poco más allá), lo cual a los que tienen poder les provocará más risa y curiosidad que otra cosa, porque saben que nos cansamos pronto.
    Alguna vez me he sorprendido sintiendo más ''morbo'' que preocupación, o esperando más, al leer una noticia sobre algún asunto turbio de política o incluso sobre algún suceso violento, por triste que suene, y yo no suelo ser así. Vamos, que estas cosas es obvio que afectan, y no nos hacen sólo más apáticos sino también peores.

    Sobre por qué no hacemos algo, además de lo dicho en el artículo y por vosotros, pienso que hay una respuesta más humana también, que no sé si se habrá dicho detalladamente porque es muy obvio, y porque no he podido leer todas las respuestas del hilo. Y es el miedo. A lo que pueda pasar, y a perder lo poco que tenemos. Porque estamos mal pero siempre podríamos estar peor, y eso consuela. Reverte explicó esto muy bien en una entrevista que le hizo Jordi Évole. Os pueden despertar más o menos simpatía, pero describe muy bien nuestra actitud y lo comparto. Aquí os lo dejo por si a alguien le interesa



    Mi opinión desde hace mucho es que lo único que sirve ya es una respuesta violenta. Pero si nos da miedo perder nuestras casas y otras pertenencias como dice ahí Reverte, ni hablar ya de nuestra vida, la del vecino o la de nuestros padres. Mal o bien todos queremos seguir aquí, y sólo hay que echar la vista atrás para saber qué podría pasar si nos da por rebelarnos de verdad. Además, que esa respuesta violenta tiene que estar movida por un interés común y en principio parece que todos queremos lo mismo (vivir mejor y dignamente, y tener voz), pero no es del todo así, o al menos no todos queremos conseguirlo o mantenerlo de la misma manera. Vamos, que no es tan fácil hacer algo útil y mucho menos ponernos de acuerdo para el después. Lo veo todo como una mezcla de apatía, comodidad, miedo e imposibilidad, además de que estemos manipulados (y me incluyo totalmente, que como la gran mayoría a día de hoy no he movido un dedo por cambiar algo).

  4. #124
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    No he leído el hilo, solo el artículo. O lo que he podido, porque entre el tufillo a conspiración y la información sesgada, ambigua o directamente incorrecta, no he sido capaz de prestarle toda mi atención.

    Lo que tendría que valorarse de una vez cuando se hacen comparaciones con tiempos pasados es que no, no y mil veces no: cualquier tiempo pasado no fue mejor. Si hoy en día no hay revoluciones en el primer mundo es porque ya somos el primer mundo. Cuando llevas una semana sin comer o tus hijos han muerto de neumonía por el frío, entonces sí que tienes la pasión necesaria para ir a la Bastilla o a la Plaza Roja y cortar algunas cabezas.

    Pero eso hoy en día no pasa. Hay tragedias cotidianas como las ha habido y habrá, pero la gente vive decentemente bien.

    Imagina a un europeo de los felices años 20 o a un americano del baby boom de los 50, imagínatelos felices y despreocupados de guerras o hambrunas. Y entonces dile que tú también comes todos los días, que nunca has escuchado un arma disparándose y que, además, puedes viajar a Londres o a Budapest por una miseria, que tienes agua caliente en casa, que tienes acceso a una cantidad de información que ellos ni soñarían y que prácticamente puedes comer cada fruta, cada hortaliza y cada pieza de carne que el mundo tiene que ofrecerte.

    Ya está bien de alarmistas, cojones. Qué pesaos.
    vile ha agradecido este mensaje.

  5. #125
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    No es tan fácil hacer algo útil = Me quedo en casa quejándome, pero no muevo el culo y por tanto no sé que posibilidades existen.

    Venga por favor. Si quieres hacer algo útil, si realmente quieres, sales de casa y te pones a llamar puertas. Si no te gusta donde estás cambias a otro sitio y así on and on.

    Vamos como si hacer activismo fuese complicado. No vendais motos, está is más cómodos en casita, porque alguien que dice que no sabe que hacer o es por este motivo o es que es un empanado, por que posibilidades hay miles.
    Alien ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #126
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    HDP escribió: Ver mensaje
    No es tan fácil hacer algo útil = Me quedo en casa quejándome, pero no muevo el culo y por tanto no sé que posibilidades existen.

    Venga por favor. Si quieres hacer algo útil, si realmente quieres, sales de casa y te pones a llamar puertas. Si no te gusta donde estás cambias a otro sitio y así on and on.

    Vamos como si hacer activismo fuese complicado. No vendais motos, está is más cómodos en casita, porque alguien que dice que no sabe que hacer o es por este motivo o es que es un empanado, por que posibilidades hay miles.
    He puesto esa frase tal cual así que me doy por aludida.
    No es fácil hacer algo útil a nivel general, y me parece que es obvio. Y eso no es incompatible con que la ''comodidad'' en la que vivimos sea otro de los motivos por los que no hacemos nada (he nombrado claramente esa comodidad en mi mensaje anterior, pero supongo que es muy reconfortante soltar el típico sermón y hale).
    Yo personalmente no vendo la moto, he reconocido que no he hecho nada, pero si no se puede opinar salvo que estés encadenado en el ayuntamiento de tu pueblo, lo decís y para la próxima me limito a leer.

  8. #127
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    No hace falta encadenarse a ningún sitio. Yo ni siquiera voy a manifestaciones, pero muevo el culo. Por ejemplo ayudando como voluntario en la cocina economica a poner la red del almacén y el ticketing, pero allí siempre necesitan gente.

    Hay un montón de ongs que necesitan voluntarios (además de pasta).

    También un montón de movimientos, organizaciones políticas etc. "Un cambio a nivel general" es algo que ni te deberías plantear a nivel individual, si me permites el tono es hasta un poco infantil. Los cambios suceden porque hay gente que los impulsa.

    Desde el 15m hasta hoy han pasado muchas cosas, buenas y malas, pero te aseguro que las buenas no suceden porque la gente se queda filosofando en casa.

    Si realmente quieres cambiar cosas empieza por abajo, como si fuera un trabajo. Empiezas a dar de comer a la gente y poco a poco vas entendiendo y localizando todo.

    Cambiar las cosas exige trabajo y compromiso, no llegas a ningún sitio y todo es guay y te sientes super activista de la muerte. Igual un día te tienes que levantar a las 6 de la mañana y tienes que ir a unos juzgados por un papeleo x para luego tener una reunión de dos horas que sirve para ponerse en contacto con unos tíos que hacen no se que y ver cómo se puede colaborar.

    O también puede consistir en pasarse 6h moviendo cajas en un almacén. O ayudando a un partido en su estrategia de comunicación.

    Si uno no está dispuesto a hacer ningún sacrificio pues es decisión suya, pero decir que no haces nada porque no se pueden cambiar las cosas es un poco insulto para toda la gente que se lo está currando. O es que acaso pensáis que los cambios políticos que empiezan a arrancar en España surgen de la nada. Empezaron incluso antes del 15m cuando una serie de gente empezó a moverse con el tema de #nolesvotes.

    El resultado puede o no ser de tu agrado pero el cambio está ahí. Las cosas grandes requieren grandes y prolongados esfuerzos para cambiarse, y por eso si sólo estas en casa parece que todo sigue igual, pero no es así en absoluto. Ahora claro, si no te metes un poco en la pomada cómo le vas a tomar el pulso a lo que está sucediendo, ¿por las noticias?
    Última edición hecha por Vaina Loca, 27/08/2014 a las 13:34.
    November ha agradecido este mensaje.

  9. #128
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    HDP escribió: Ver mensaje
    No hace falta encadenarse a ningún sitio. Yo ni siquiera voy a manifestaciones, pero muevo el culo. Por ejemplo ayudando como voluntario en la cocina economica a poner la red del almacén y el ticketing, pero allí siempre necesitan gente.

    Hay un montón de ongs que necesitan voluntarios (además de pasta).

    También un montón de movimientos, organizaciones políticas etc. "Un cambio a nivel general" es algo que ni te deberías plantear a nivel individual, si me permites el tono es hasta un poco infantil. Los cambios suceden porque hay gente que los impulsa.

    Desde el 15m hasta hoy han pasado muchas cosas, buenas y malas, pero te aseguro que las buenas no suceden porque la gente se queda filosofando en casa.

    Si realmente quieres cambiar cosas empieza por abajo, como si fuera un trabajo. Empiezas a dar de comer a la gente y poco a poco vas entendiendo y localizando todo.
    Si a mí me parece muy bien lo que tú hagas y todas las opciones que conoces, e incluso que supongas a saber por qué que yo las ignoro. De entrada, no me refiero al cambio general desde una perspectiva individual, porque aspirar a eso sería no ser infantil sino gilipollas.
    La cosa es que me he limitado a comentar el artículo que ha puesto Toboe y has sacado una frase puntual de mi mensaje para dar el típico sermón de que somos unos cómodos. Tan típico como el de los que se quejan desde su casa (cosa que por cierto no he hecho, o no aquí al menos).

  10. #129
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    Bueno, perdona entonces, es como lo había interpretado.
    vile ha agradecido este mensaje.

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