Árbol de agradecimientos25Gracias

Palabras (necias) de Steve Hawkins

  1. #31
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Océano escribió: Ver mensaje
    ¿Y todos descartáis que, aparte del avance tecnológico, la gente no pueda algún día dejar de ser retarded?
    Descartado. Pero pregunta a Fara el filántropo xD.


  2. #32
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    Yo tampoco deseo la extinción del hombre, pero todo indica que es inevitable. Al fin y al cabo no somos sino una especie más.

    Es más: desde un punto de vista práctico, todos nuestros esfuerzos por conservar algunas especies animales parecen una ridiculez si te paras a pensar en que el 99.9% de todas las especies que alguna vez han poblado este planeta ya se han extinguido. Cuando nosotros lo hayamos hecho también, no habremos tenido mucha más relevancia que las demás.

  3. #33
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Océano escribió: Ver mensaje
    ¿Y todos descartáis que, aparte del avance tecnológico, la gente no pueda algún día dejar de ser retarded?
    Lo descarto. No porque no confíe en la inteligencia humana, sino porque la balanza está claramente decantada en favor de la estupidez.

  4. #34
    Avatar de Cooper Bang!
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    Océano escribió: Ver mensaje
    ¿Y todos descartáis que, aparte del avance tecnológico, la gente no pueda algún día dejar de ser retarded?
    El problema no es que sean retardeds o no. Es la conciencia social y el modo de vida. Tendría que haber un cambio brutal, tal como un incremento disparatado de la longevidad (pasar a vivir 500 años, por ejemplo), o una catástrofe que no llego ni a imaginar, para que la gente cambiase de actitud. Piensa que tal y como está el mundo, viviendo en un país normal, naces, te formas para trabajar y ser un engranaje más del motor que mueve el mundo, curras, te jubilas y mueres. Entretanto, te entretienes como puedes y disfrutas de la vida. Qué motivos hay para renunciar a eso? Cuántos ciudadanos aceptarían usar el coche solo los fines de semana, por ejemplo?

    Está demasiado arraigado, es nuestro estilo de vida, para bien o para mal. Se pueden tomar (o intentar, "hola, protocolo de Kyoto") medidas mínimas como la reducción de emisiones de gases o el uso de materiales biodegradables, pero en definitiva el problema de los combustibles fósiles sigue ahí, y para colmo, la gente que mueve la pasta gracias a ellos son los menos en interesados en encontrar formas alternativas de energía. Por eso digo que solo cuando se llegue a un punto crítico se intentará hacer algo, pero no puedes pretender descubrir otra fuente de energía sin investigar previamente antes, investigación que por cierto abusa de los recursos que están a punto de agotarse.

    Bels escribió: Ver mensaje
    Descartado. Pero pregunta a Fara el filántropo xD.
    Yo siempre creeré en las personas. El problema de la mayoría de la gente, y me incluyo, es que solo reacciona cuando encuentra algo que les motive suficientemente. Eso, y que solo sabemos quejarnos de los canis, los anormales, bla bla, pero la realidad es que cuando un grupito intenta emprender algo, la peña les ignora o incluso se rie, para ejemplo claro ahí tenéis el hilo de sexualidad: una encuesta que te puede parecer más o menos interesante, pero que tras ella tienes a un grupo de gente intentando "hacer algo" desinteresadamente. Y cómo les pagan ese esfuerzo? Pues eso.
    Última edición hecha por Cooper, 29/04/2013 a las 13:56.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  5. #35
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Es más: desde un punto de vista práctico, todos nuestros esfuerzos por conservar algunas especies animales parecen una ridiculez si te paras a pensar en que el 99.9% de todas las especies que alguna vez han poblado este planeta ya se han extinguido.
    Si, pero el problema es que ahora se extinguen por nuestra culpa y no por causas naturales.


  6. #publi
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  7. #36
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    No tengo tiempo ahora de leer, esta noche cuando llegue me pongo al lío!

  8. #37
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    Aunque la gente dejase de ser retarded (habla por ti), no dejarán de reproducirse, lo que básicamente implica seguir ocupando espacio y necesitar más bocas que alimentar. La paradoja está en que para producir esa comida que se necesita para alimentar a la gente, sea o no retarded, es imprescindible utilizar energía; y hacerlo siempre con balance negativo, pues un sistema que aproveche el 100% de la energía que utiliza es físicamente imposible.

    Bajo esa premisa, aparentemente el único modo de dejar de ser retarded es dejar de reproducirse, lo cual, naturalmente, repercute negativamente en la supervivencia de la especie, pues aunque la eugenesis tiene muchos adeptos y parece la panacea a priori tiene un grave e insalvable problema: reduce la variedad genética. Si se reduce la variedad genética, la probabilidad de que aparezcan cambios evolutivos que supongan una ventaja es menor, y por lo tanto la especie se estanca en un eslabón que a la larga no podrá sobrevivir a su entorno; amén de que menos gente disponible para procrear lleva a una evidente borbonización de la especie.

    Lo que hay que hacer es lo que dice Faraday, tener un poco más de interés por las cosas. Al tejano rico no le has de venir con cuentos, sino explicarle que si financia una colonia estable en Titán, allí hay cantidubi de hidrocarburos, tanto que hasta llueven.
    Cooper y Mad han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #38
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    Bels escribió: Ver mensaje
    Si, pero el problema es que ahora se extinguen por nuestra culpa y no por causas naturales.
    Si nosotros somos parte de la naturaleza, ¿hasta qué punto no se puede considerar que se extingan también por causas naturales? Seguro que muchas otras especies se han extinguido por la depredación.

    Que quede claro que no estoy justificando que nos carguemos a todo quisqui, solo trato de situarme en una posición neutral. xD
    Danica ha agradecido este mensaje.

  10. #39
    indeed
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    Bueno, pero hay muchos años por delante y como bien dices, al final quizás se tendrá que cambiar por pura necesidad. Que aquí hay algunos que afirman cosas muy a la ligera...

  11. #40
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Bels escribió: Ver mensaje
    Si, pero el problema es que ahora se extinguen por nuestra culpa y no por causas naturales.
    Esa premisa es, bajo mi punto de vista, una falacia. La existencia del Ser Humano es un fenómeno de la naturaleza, y por lo tanto es un fenómeno de la naturaleza el que tenga la capacidad de modificar su entorno.

    Su en el transcurso de dicha modificación se extinguen especies animales, tal cosa es fruto también de la naturaleza; de la naturaleza humana que, como cualquier otra, proviene del curso de las cosas en el Universo.

    Otra cosa es que el Ser Humano llegue a la conclusión de que no le conviene que determinadas especies se extingan, y entonces trabaje para evitarlo; pero aún así, el transcurso del proceso es completamente natural. De por qué pasan las cosas en el Universo yo suelo decir que pasan "porque pueden pasar", que no es lo mismo que decir que pasan porque sí.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #41
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Por cierto...al menos por mi parte, cuando digo que prefiero que se extinga la especie humana no es por dejadez ni mucho menos, mis argumentos tengo. ¿Sois conscientes de que sólo tendrían acceso a esa nueva vida los peces gordos? que clase de carroña humana quedará? los que tengan billetes y crean que llevando eso por delante lo tienen todo ganado, para mi eso SI ES REALMENTE DEJADEZ. Es más fácil eso que cambiar el chip, enserio, que no os manipulen, aunque en mayor o menos medida ya lo estamos, el cambio es factible pero supone ESFUERZO y la mayoría, que en eso si que os doy la razón, no está dispuesto hacer.

  13. #42
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    Darth Jaymeis escribió: Ver mensaje
    Esa premisa es, bajo mi punto de vista, una falacia. La existencia del Ser Humano es un fenómeno de la naturaleza, y por lo tanto es un fenómeno de la naturaleza el que tenga la capacidad de modificar su entorno.

    Su en el transcurso de dicha modificación se extinguen especies animales, tal cosa es fruto también de la naturaleza; de la naturaleza humana que, como cualquier otra, proviene del curso de las cosas en el Universo.

    Otra cosa es que el Ser Humano llegue a la conclusión de que no le conviene que determinadas especies se extingan, y entonces trabaje para evitarlo; pero aún así, el transcurso del proceso es completamente natural. De por qué pasan las cosas en el Universo yo suelo decir que pasan "porque pueden pasar", que no es lo mismo que decir que pasan porque sí.
    ¿Entonces entendemos que el destino del ser humano es ser destructivo con el entorno y consigo mismo?



  14. #43
    Avatar de Tarkosias Ahora con 4K
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    Pierdes el tiempo lula91. Yo por ejemplo ya estoy con mi lápiz dándolo todo describiendo la topología del Universo, que yo lo veo todo hasta en días nublados como hoy, y creo que estoy encontrando una manera de desplazarse por el Universo con un seat Panda. También tengo otra en dodo, que aunque esté extinguido hallaré la forma. Con lápiz y papel.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  15. #44
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    Lo que hay que hacer es lo que dice Faraday, tener un poco más de interés por las cosas. Al tejano rico no le has de venir con cuentos, sino explicarle que si financia una colonia estable en Titán, allí hay cantidubi de hidrocarburos, tanto que hasta llueven.
    Faith in humanity lost again, gracias Jaime.
    De todas formas, como ya dije anteriormente, si podéis aportar info del tema para que saque mis propias conclusiones estaría de puta madre.

  16. #45
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    ¿Entonces entendemos que el destino del ser humano es ser destructivo con el entorno y consigo mismo?
    Más que el destino, sería su naturaleza; aunque yo no me atrevo a afirmar categóricamente que su extinción sea inevitable por esa causa. La extinción del Ser Humano es inevitable por definición, porque en todo caso eventualmente el Universo acabará siendo inhabitable.

    Dudar de que la existencia de la especie humana implica cambios en el entorno que pueden ser percibidos por nosotros mismos como catastróficos es como si una estrella dudase de que su muerte despedazará a su sistema planetario. Algo así no depende de la voluntad de la estrella, es sencillamente su naturaleza: acumular materia, fusionarla, radiar energía y, cuando se acaba, hincharse y explotar convertida en radiación perjudicial para la vida como la entendemos; cuando no acabar convertida en una singularidad espaciotemporal que engulle todo lo que se encuentra a su alrededor.

    Al igual que la estrella, el Ser Humano no puede escapar a su naturaleza. No puede decidir dejar de hacer las cosas que hace porque entonces deja de ser el Ser Humano. Lo único que puede hacer es llevarlo lo mejor posible y, sobretodo, preocuparse de cambiar lo que está en su mano y no lo que está fuera de su alcance. El problema es cuando suda de hacer lo que puede, que es lo que nos debería avergonzar como especie y no el hecho de ser destructivos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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