Obsolescencia programada

  1. #1
    Avatar de Blackandwhite Mega Usuari@
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    Obsolescencia programada

    He visto esto (es un poco largo, dura 52 minutos o así)

    Lo resumo: habla del hecho de que los productos estén hechos para romperse/agotarse/estropearse tras un periodo de tiempo corto después de usarlos. Móviles, ordenadores, etc, cuya vida útil, como dicen en el documental, es corta, y que, al fabricarlos, contaban con dicha idea (lo hacen a propósito, vamos) xDD.

    La verdad, me ha parecido muy interesante, y creo que tristemente, actualmente es una realidad. Pero creo que al salir productos nuevos al mercado, que contienen más aplicaciones, da pie a que los compremos. Por ejemplo, cuando sale un móvil nuevo, con cámara de vídeo, cámara de fotos, juegos, Internet y demás movidas, pensamos que el que tenemos (que sólo sirve para llamar y recibir llamadas) es una mierda, y lo cambiamos. (He puesto un ejemplo muy anticuado, pero bueno xDD)

    Pero creo que es cierto (aun sin contar con lo que he comentado en el párrafo anterior) que las cosas están hechas para durar poco xD, para aumentar las ventas, sin más. Por un lado creo que es normal, si no venden se arruinan xDD, pero, por otro, creo que fomentar el consumismo nunca es bueno, y, además, es perjudicial para el medio ambiente.

    ¿Qué opináis?

  2. #2
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    ¿Que fomentar el consumismo nunca es bueno? Jajajaja ¿te has dado cuenta de como es el mundo en el que vives? El consumismo es lo único que conocemos y lo que mueve el mundo.

    A mi me parece una puta mierda que se hagan las cosas con esa intención, ya que yo sólo jubilo los móviles y demás aparatos cuando han dejado de funcionar.



  3. #3
    Avatar de Punto G.uille Participativ@
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    Mapachón García escribió: Ver mensaje
    ¿Que fomentar el consumismo nunca es bueno? Jajajaja ¿te has dado cuenta de como es el mundo en el que vives? El consumismo es lo único que conocemos y lo que mueve el mundo.

    A mi me parece una puta mierda que se hagan las cosas con esa intención, ya que yo sólo jubilo los móviles y demás aparatos cuando han dejado de funcionar.


    +1 es más cuando se me estropea algo me jode aunque sepa que voy a tener uno mejor, me gustan que los móviles y demás me duren.
    Ni se te ocurra clickar aquí

  4. #4
    ..
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    A mí también me gustaría estar a la última en tecnología, comprarme un ordenador de puta madre, un movilaco nuevo tope guay y cosas varias. Pero veo absurdo gastar dinero en algo nuevo si aún tengo algo viejo con la misma utilidad básica.



  5. #5
    Avatar de Animalia ¡Destrábate, carallo!
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    Mapachón García escribió: Ver mensaje
    A mi me parece una puta mierda que se hagan las cosas con esa intención, ya que yo sólo jubilo los móviles y demás aparatos cuando han dejado de funcionar.
    +1; de hecho, mi último móvil, yo no sé si por el calor o qué, decidió ''estallar'' por dentro y dejar media pantalla en negro y aún así lo seguí utilizando bastante tiempo después. Les doy todo el uso posible hasta que mueren, y me jode mucho cambiar algo cuando aún funciona xD
    "Es el síndrome del campamento de verano. Te vas de campamento, y te lo pasas de puta madre, el mejor verano de tu vida, piensas. Vuelves a casa y te tiras todo el año pensando en el próximo campamento, en volver a repetir todo, mejor. Y entonces llega, y todo ha cambiado, todo es extraño ya. Y entonces caes, tus mejores años fueron eso, los mejores.

    Y nunca se van a repetir"




  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    Vi un trozo de este reportaje el otro día, realmente da que pensar, antes las cosas tranquilamente duraban 20 años si les dabas un buen uso, y ahora ya es muy raro si te dura más de 5 o 6.

    Y si, yo también aprovecho cada cacharro hasta que ya no da más de si, especialmente el móvil, que es algo que ni me va ni me viene.
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  8. #7
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Pues a mí me parece que no van por ahí los tiros.
    El vídeo no denuncia la sociedad de consumo, que todo es de usar y tirar, siempre queremos lo mejor y bla, denuncia que las cosas se fabrican para que duren menos de lo que realmente podrían durar.
    Un ejemplo que ponía es que las impresoras llevaban un software instalado que, llegado a X páginas de impresión, no dejaba imprimir más aunque la máquina seguía funcionando correctamente.
    Ipod tiene la garantía de 2 años actual porque perdieron un juicio contra ciertos consumidores que se quejaron de que la batería no duraba nada, y apple no daba opción a comprar otra, con lo que tenían que comprar el aparato entero (aunque el ipod en sí iba bien)
    Vamos, que el reportaje iba más bien contra los fabricantes y no contra los consumidores, o al menos así lo entendí yo.




  9. #8
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Frenchy McPhee escribió: Ver mensaje
    Pues a mí me parece que no van por ahí los tiros.
    El vídeo no denuncia la sociedad de consumo, que todo es de usar y tirar, siempre queremos lo mejor y bla, denuncia que las cosas se fabrican para que duren menos de lo que realmente podrían durar.
    Un ejemplo que ponía es que las impresoras llevaban un software instalado que, llegado a X páginas de impresión, no dejaba imprimir más aunque la máquina seguía funcionando correctamente.
    Ipod tiene la garantía de 2 años actual porque perdieron un juicio contra ciertos consumidores que se quejaron de que la batería no duraba nada, y apple no daba opción a comprar otra, con lo que tenían que comprar el aparato entero (aunque el ipod en sí iba bien)
    Vamos, que el reportaje iba más bien contra los fabricantes y no contra los consumidores, o al menos así lo entendí yo.
    Eso es lo que ha dicho ella ¿no? Yo he entendido eso en el primer mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  10. #9
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Sí, pero sólo una parte. Yo le he entendido que a raíz de que compramos mucho se hacen las cosas menos duraderas, y creo que es al revés.




  11. #10
    Avatar de Anakin awaken
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    Si hicieran buenos productos (como los electrodomesticos antiguos) perderian ventas y por lo tanto los electrodomesticos buenos costarían 2.000 € una tostadora por ejemplo
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  12. #11
    Avatar de Casadiella de anís Mega Usuari@
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    A mí también me gustaría estar a la última en tecnología, comprarme un ordenador de puta madre, un movilaco nuevo tope guay y cosas varias. Pero veo absurdo gastar dinero en algo nuevo si aún tengo algo viejo con la misma utilidad básica.
    Yo igual. Mi ordenador viejo me duró creo que 9 años y hasta que no me petó, no lo cambié porque lo veía un gasto superfluo. Pero es que yo lo estiro todo hasta que no da más de sí e intento cuidar las cosas todo lo que puedo para que duren lo que tienen que durar.


  13. #12
    Avatar de Keira Label Whore
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    Yo es que soy una caprichosa de mierda, lo reconozco XD
    Hay personas que tienen vicios que te ponen de los nervios, como… Bernie. A Bernie le gustaba mascar chicles. No, mascar no. Hacer pop. Un día llego a casa bastante enfadada y esperando un poco de consuelo y veo a Bernie tirado en el sofá bebiendo cerveza y mascando. No, mascando no, haciendo pop. Entonces voy y le digo: “¡Vuelve a hacer pop una vez más…!” Y lo hizo. Así que cogí la escopeta de la pared y disparé dos tiros de aviso, justo en su… cabeza.





  14. #13
    eres chuli eh
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Si hicieran buenos productos (como los electrodomesticos antiguos) perderian ventas y por lo tanto los electrodomesticos buenos costarían 2.000 € una tostadora por ejemplo
    Mira, ¡un tipo cultivado!

    Si no se quedara todo tan obsoleto rápidamente, se compraría menos, las empresas tendrían menos beneficios brutos pero también gastarían menos ya que ellos mismos necesitarían gastar menos recursos, y la gente cobraría menos pero necesitaría gastarse mucho menos dinero.
    Total, que el ciclo es el ciclo, y funciona con sus subidones y bajones tanto a mucho gas (como ahora) que a menos. El tema está en que una producción y crecimientos tan masivos, no son compatibles con un mundo finito que no recicle su basura (cosa que ahora mismo no ocurre prácticamente).
    Y un pilar básico de esto es el consumidor insatisfecho. Por suerte en este foro high-level no hay ninguno, y los que hay no saben postear.

    PD: Buenísima la fórmula de tostadora = 2000€ xdd

  15. #14
    Avatar de Álex. Flashes before your eyes
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    Yo lo veo lógico, por poner un ejemplo... Las televisiones antiguas duran un cojón pero costaban muchisimo más caras, la tele del salón es de esas muy "gordas" , cuando la compramos era la más grande de la tienda 36" y costó 5 veces más de lo que te costaría una ahora de 42", yo creo además que cuanto más complejo es un aparato más sitios tiene por donde estropearse y también al reducir costes de producción bajará algo la calidad digo yo...

    Mi primer móvil me costó lo que ahora serían unos 120 euros y todavía funciona, era un tocho que servía para llamar y poco más... El segundo unos cuantos años después por 69 euros, cámara de fotos, video y tal... Duró un par de años... Ahora tengo uno baratito de 20 (Todos sin contrato...) me lo he comprado sencillo, solo lo voy a usar para llamar... Para escuchar musica, grabar videos, hacer fotos hay cosas mucho mejores... Cuanto más sencillo es un aparato más dura, el único electrodoméstico que "vive" desde que nací es la cocina de gas... Es decir, el más simple de todos...
    « Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, te darás cuenta que no puedes comer dinero. »


  16. #15
    eres chuli eh
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    Álex. escribió: Ver mensaje
    Yo lo veo lógico, por poner un ejemplo... Las televisiones antiguas duran un cojón pero costaban muchisimo más caras, la tele del salón es de esas muy "gordas" , cuando la compramos era la más grande de la tienda 36" y costó 5 veces más de lo que te costaría una ahora de 42", yo creo además que cuanto más complejo es un aparato más sitios tiene por donde estropearse y también al reducir costes de producción bajará algo la calidad digo yo...

    Mi primer móvil me costó lo que ahora serían unos 120 euros y todavía funciona, era un tocho que servía para llamar y poco más... El segundo unos cuantos años después por 69 euros, cámara de fotos, video y tal... Duró un par de años... Ahora tengo uno baratito de 20 (Todos sin contrato...) me lo he comprado sencillo, solo lo voy a usar para llamar... Para escuchar musica, grabar videos, hacer fotos hay cosas mucho mejores... Cuanto más sencillo es un aparato más dura, el único electrodoméstico que "vive" desde que nací es la cocina de gas... Es decir, el más simple de todos...
    Pero eso tiene que ver con las tecnologías de fabricación, que han cambiado mucho, aparte de que la mayoría de centros de fabricación se han trasladado a Asia, reduciendo mucho los costes. La mayoría de productos, cuanto más tiempo llevan en el mercado, y si parece que se van a quedar por un periodo largo, empiezan a desarrollar técnicas de fabricación mucho más adecuadas al producto y sus costes de producción se reducen mucho. No tiene que ver con que reduzcan la calidad...

    Ahora mismo no costaría demasiado volver a fabricar medias de nylon, o bombillas que no se fundan, electrodomésticos mucho más duraderos, o material electrónico con una llamada "vida útil" muchísimo mayor. El impedimento está en que para fabricar algo mínimamente complejo tienes que meterte en toda la rueda comercial. Es probable que necesites comprar a decenas o incluso centenares de proveedores diferentes para poder fabricar algo competitivo. Y estos proveedores de material o piezas no te venderán las piezas que tú quieres por varios motivos:

    1. Fabricar piezas diferentes a las comunes es caro, así que si quieres algo realmente a tu medida te saldrá realmente muy caro. Pero no caro porque sea de mayor calidad, sino porque está fuera del estándar común.
    2. A algunos proveedores no les saldrá muy rentable que les compres partidas pequeñas.
    3. A otros proveedores no les hará gracia tu idea, por miedo a que otros lo copien y ellos empiecen a vender menos o a tener que variar demasiado su mercado.
    4. A otros proveedores les dará igual pero a empresas clientes suyas no, y debido a que tienen enormes contratos con ellas, no te van a suministrar ya que estarían perjudicando a la otra empresa (que obviamente tiene mucha más fuerza).
    Y más motivos de carácter más técnico.

    Y de todas formas, sale mucho más caro tener que comprar algo cada 1 ó 2 años, que no cada 20. Producir uno que dure 20 años no es desde luego 10 ni 20 veces más caro. Ni siquiera 5 veces. Ni siquiera sería el doble de caro si los procesos estuvieran adaptados para producir ese tipo de piezas/materiales.

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