Mirar que anuncio de EEUU

  1. #1
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    Mirar que anuncio de EEUU

    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #2
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    Anakin, se dice "mirad".

    Y el vídeo aunque exageradamente sensacionalista, es buenísimo. Creo que también valdría para España, ya que a nosotros nos han comprado muchísima deuda. Pero vamos, que esto también tiene su lado positivo (además del de quitarnos deuda claro); precisamente por "pertenecerles", en ellos también existirá el interés de que nos vaya bien, para poder pagarles.

  3. #3
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    El video es buenisimo coincido pero habra traido cola....
    Vivir de los recuerdos es vivir dos veces”

  4. #4
    Avatar de Anakin awaken
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    さよなら, ではまた escribió: Ver mensaje
    Anakin, se dice "mirad".

    Y el vídeo aunque exageradamente sensacionalista, es buenísimo. Creo que también valdría para España, ya que a nosotros nos han comprado muchísima deuda. Pero vamos, que esto también tiene su lado positivo (además del de quitarnos deuda claro); precisamente por "pertenecerles", en ellos también existirá el interés de que nos vaya bien, para poder pagarles.
    Es tan sensacionalista que no he podido no aplaudir al terminar de verlo.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  5. #5
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    Lo que pasa es que tiene un transfondo muy real, pero sí es sensacionalista. Además, que no me imagino a los chinos poniendo fotos de Mao en una conferencia de estudiantes, y mucho menos en el 2030

    Pero claro, a los americanos eso "del Mao" les suena a comunismo y anti-americanismo y les sale espuma por la boca cuando lo ven.

  6. #publi
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  7. #6
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    El vídeo es una gilipollez. Entre otras cosas porque EEUU tiene tan controlada a China como al contrario. ¿O es que acaso pensáis que si EEUU cae la economía china no se iría a la mierda? ¿De qué pensáis que viven los chinos? ¿del aire?

    La economía China depende en gran medida de sus exportaciones, y de que las filiales de empresas americanas o europeas produzcan o subcontraten allí. Están inflando su economía como muchos países lo han hecho anteriormente, y se ha convertido en un esquema parecido al norteamericano, una especie de Ponzi pero más diversificado que el Yanki, eso sí.

    Esto quiere decir que a China le irá bien mientras a los demás no nos vaya demasiado mal. Y sinceramente, yo tengo serias dudas de que el nivel de consumo actual tanto en europa como en EEUU se vaya a mantener por demasiado tiempo. Los Chinos, o giran rápido hacia una economía basada en el mercado interno o me parece que la ostia se la van a dar con nosotros.

    Por otra parte, si a EEUU le va tan mal es por culpa suya. El estado está pendiendo de un hilo y sobrevive porque los Chinos y otros países le compran la deuda, es cierto, pero es que esos "TAX" dolars no han desaparecido porque sí, se los están llevando una serie de holdings como la banca, las aseguradoras, las grandes alimentarias, industrias contratistas de defensa y algunas más. En mi opinión están cavando su propia tumba, pero bueno. Imagino que la idea de liquidar al estado y dejar al país en la ruina tampoco les preocupa demasiado.

    Lo de Wisconsin, aunque aquí llegue como algo inédito allí es simplemente una tropelía más contra la población. Se vive un estado de tensión muy chungo.

    En fin, el vídeo es una memez. EEUU no tiene problemas porque gasta dinero público, tiene problemas por cómo lo ha gastado, de la misma forma que muchos otros países. Y esto nos pasa por idiotas y por andarnos con gilipolleces permitiendo que 20 familias jueguen con nuestras economías mientras nos dicen "Hey! Es el libre mercado hamijo!".

  8. #7
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    Pues me parece que deberías actualizarte. No te culpo, porque como dicen, "China moves fast".

    Pero no, China no depende tanto de sus exportaciones y mucho menos de las fábricas que plantamos allí los occidentales (o japoneses/surcoreanos).

    ¿Que la economía debería estar basada en el mercado interno? Bueno, la locomotora económica de China, desde el 2008, es de hecho el consumo interno. Y eso empezó en 2008:
    http://spanish.china.org.cn/economic...nt_9627882.htm

    Ya va siendo hora de que nos quitemos esos clichés de que China vive del resto

    En un principio se expusieron a las empresas internacionales para que montasen allí todo su tinglado aprovechándose de mano de obra abundante y barata, y además buenas comunicaciones e infraestructuras. Pero al contrario que nosotros que no hemos sabido utilizar el dinero y los surpluses obtenidos durante los buenos años, ellos se han diversificado muchísimo, su mercado interno ha seguido creciendo, y la demanda ha seguido aumentando.

    No tienes más que mirar por Google los reportes de cada uno de los cuatrimestres que han ido siendo publicados en los últimos meses y años y las razones del incremiento de su PIB.

    Por ejemplo, un artículo de Octubre:
    http://english.caijing.com.cn/2010-10-21/110548973.html

    Three growth engines – urbanization, expansion of domestic consumption and greening capacity – will sustain China’s economy growth at 9 percent over the next five to ten years.
    O:
    http://www.dailymarkets.com/economy/...drives-growth/
    http://www.china.org.cn/china/2010-1...t_21149408.htm
    http://moneymorning.com/2010/11/01/c...drives-growth/

    Luego es que no hay más que ver lo diversificadísima que está la economía China: fabrican ya bajo firmas chinas de todo: aviones, barcos, coches, televisores, ordenadores, toda clase de maquinaria, toda clase de textiles, materiales, etc. Y por si fuera poco, además tienen petróleo. Y todo esto cada vez más impulsado gracias al cada vez más fuerte consumo interno y aumento de nivel de vida.

    China NO ES un "export-oriented economy". Esa es Alemania, Corea del Sur, por ponerte dos ejemplos.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 08/03/2011 a las 20:48.

  9. #8
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    さよなら, ではまた escribió: Ver mensaje
    Pues me parece que deberías actualizarte. No te culpo, porque como dicen, "China moves fast".

    Pero no, China no depende tanto de sus exportaciones y mucho menos de las fábricas que plantamos allí los occidentales (o japoneses/surcoreanos).

    ¿Que la economía debería estar basada en el mercado interno? Bueno, la locomotora económica de China, desde el 2008, es de hecho el consumo interno. Y eso empezó en 2008:
    http://spanish.china.org.cn/economic...nt_9627882.htm

    Ya va siendo hora de que nos quitemos esos clichés de que China vive del resto

    En un principio se expusieron a las empresas internacionales para que montasen allí todo su tinglado aprovechándose de mano de obra abundante y barata, y además buenas comunicaciones e infraestructuras. Pero al contrario que nosotros que no hemos sabido utilizar el dinero y los surpluses obtenidos durante los buenos años, ellos se han diversificado muchísimo, su mercado interno ha seguido creciendo, y la demanda ha seguido aumentando.

    No tienes más que mirar por Google los reportes de cada uno de los cuatrimestres que han ido siendo publicados en los últimos meses y años y las razones del incremiento de su PIB.

    Por ejemplo, un artículo de Octubre:
    http://english.caijing.com.cn/2010-10-21/110548973.html

    O:
    http://www.dailymarkets.com/economy/...drives-growth/
    http://www.china.org.cn/china/2010-1...t_21149408.htm
    http://moneymorning.com/2010/11/01/c...drives-growth/

    Luego es que no hay más que ver lo diversificadísima que está la economía China: fabrican ya bajo firmas chinas de todo: aviones, barcos, coches, televisores, ordenadores, toda clase de maquinaria, toda clase de textiles, materiales, etc. Y por si fuera poco, además tienen petróleo. Y todo esto cada vez más impulsado gracias al cada vez más fuerte consumo interno y aumento de nivel de vida.

    China NO ES un "export-oriented economy". Esa es Alemania, Corea del Sur, por ponerte dos ejemplos.
    Ya sé que se ha diversificado muchísimo pero es que su mercado interno es pura burbuja. Tienen una enorme fuerza laboral, pero ya se están enfrentando a problemas como la relación entre el costo de vida y los salarios, que llevan subiendo tiempo y al ritmo que va la inflación , sobre todo en la construcción, si no quieren que esa burbuja caiga, van a tener que subir los salarios o controlar el precio vía ley, lo que por aquí ya hemos probado y no es muy efectivo. A lo mejor los chinos descubren otra forma de hacerlo pero me da que van a tener que maniobrar bastante en los próximos 5 años o así para manejarlo.

    Otro apunte: La competitividad del Yuan está en gran parte en mantener su valor artificialmente bajo. Las implicaciones de que esto dejase de ser así, creo que son muy bestias y aquí no me siento capacitado de escribir nada al respecto. Sin embargo algo sí puedo decir: Mantener artificiales determinados valores macroeconómicos ha tenido efectos colaterales bastante chungos a lo largo de la historia.

    +: El coeficiente de Gini en China es pésimo. Y aunque la última medición que aparece en Wikipedia es 2001 no sé si habrá mejorado, no conozco bien cómo se redistribuye la riqueza ahora, solo sé que todas las grandes empresas del país son de una élite y están participadas por... no sé si era el estado o el partido. Si están participadas por el estado, me parece una muy buena idea, la cuestión es ¿Esa participación se traduce sólo en control o también en redistribución de la riqueza? En indicador Gini chino para 2001 era de 0,447, lo mismo que Bolivia.

    +: El salvaje espionaje industrial de los chinos ha tenido su lado bueno y su lado malo. El lado bueno es que se han ahorrado muchos años en la carrera tecnológica, pero el lado malo es que muchas marcas ha salido espantadas, como es lógico, y se van a llevar su producción fuera del país. Además han creado un recelo de las empresas extranjeras totalmente justificado, amén de la tensión, que no les están ayudando nada. De hecho estaría bien preguntarles a los de Sukhoi si ya han escarmentado.

    +: El incremento del PIB es un valor que nunca deberías tomar con referencia. Un dato simple y cercano: El PIB español creció como un campeón durante muchos años, y míranos. Más fiable es el Producto Nacional Bruto (PNB), que es el valor de la producción de los agentes productivos nacionales tanto en territorio nacional como extranjero. Y aún así tampoco es un valor fiable pues el PNB no te dice cómo es esa producción (que es muy importante para saber si es una burbuja o no), sólo si es mayor o menor. Para eso hay que hacer otros análisis pero uff.... xD

    Iba a decir el PNN pero no sé si alguien hace mediciones de eso, creo que no.

    En fin, podría hablarte de esto hasta mañana. A ver si un día de estos me curro un post con referencias y tal, aunque es mucho curro, no sé.

  10. #9
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    Yo creo que es mejor dejarlo, porque leyendo la primera parte de tu post sospecho que al final vamos a tener un pequeño desacuerdo gigante a la hora de elegir las fuentes xD

    Además, yo de economía no me sé expresar bien en castellano, así que...

  11. #10
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    Yo creo que los chinos no van a ser el futuro y que EEUU saldrá el paso. Eso lo imagino no por la bola de cristal que tengo en mi cuarto si no por lo que he ido leyendo sobre este tema a lo largo de mi vida
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  12. #11
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    Los chinos no son el futuro SON el presente ( y esta claro que mediante ese sistema que emplean llegarán a más...).

    Yo por si acaso ya estoy dando clases de chino para que no me estafen XD
    Vivir de los recuerdos es vivir dos veces”

  13. #12
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    Mao ahí no pinta nada xD, china cada vez está más occidentalizada ¿No os habéis fijado que cada vez hay más turistas chinos? La clase media está creciendo y eso es bueno para toda la economía mundial, ya es hora que además de venir a ganar dinero en España vengan a gastárselo xD

    Veo lógico que compren deuda, para ellos es una buena inversión y como han dicho por ahí eso asegura que les interese el bien de los demás países para que puedan devolverles ese dinero aumentado...
    « Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, te darás cuenta que no puedes comer dinero. »


  14. #13
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    Álex. escribió: Ver mensaje
    Mao ahí no pinta nada xD, china cada vez está más occidentalizada ¿No os habéis fijado que cada vez hay más turistas chinos? La clase media está creciendo y eso es bueno para toda la economía mundial, ya es hora que además de venir a ganar dinero en España vengan a gastárselo xD

    Veo lógico que compren deuda, para ellos es una buena inversión y como han dicho por ahí eso asegura que les interese el bien de los demás países para que puedan devolverles ese dinero aumentado...
    Una dictadura que no respeta los derechos humanos, si si occidental claro claro.

    Lllevan años con una burbuja inmobiliaria que algun dia les explotara en la cara (como a nosotros).

    La NASA ha anunciado que no tiene fondos para estudiar marte y china dice que en 2 años estara explorando marte

    EEUU pasa de subir impuestos para hacer una carrera espacial absurda, justo lo contrario de china.

    En china la gente malvive de una manera exagerada mientras se gasta millones en cohetes.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  15. #14
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    Miss escribió: Ver mensaje
    Los chinos no son el futuro SON el presente ( y esta claro que mediante ese sistema que emplean llegarán a más...).

    Yo por si acaso ya estoy dando clases de chino para que no me estafen XD
    Te van a estafar igual aunque aprendas chino. Vamos, que como te vean extranjero o chino "oversea" van a intentar estafarte también así que...

  16. #15
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    Yo es que lo de aprender chino no lo acabo de ver. No lo digo porque China no llegue a ser una superpotencia (yo de economía no sé y ahí no me meto) pero es que el inglés está ya tan arraigado y el chino es tan dificil de aprender que al final se va a acabar hablando inglés igual. Por mucho que acaben siendo los chinos los que corten el pan, si ellos se defienden con el inglés y el resto del mundo con el chino no se sabe defender se acabará hablando inglés porque a ellos les conviene también hacer economía exterior digo yo. Bueno, no sé, es que me explico fatal, pero yo me entiendo.




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