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La marihuana

  1. #91
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    No a ver, si yo no doy por inválidas sus argumentaciones por eso, si hubiera habido argumentación al menos, pero es que simplemente se limitan a decir que es muy adictivo y nocivo. Voy a volver a repasar el hilo, pero creo que no han argumentado el por que afirman eso. Por lo tanto no puede ser una falacia por que no ataco a las personas para anular sus argumentos, pues no los ha habido.

    Simplemente no considero correcto que se diga que es super malo, cuando no lo es tanto como aquí se afirma (yo no digo que sea bueno y no tenga nada negativo), y sin embargo no digan nada sobre el alcohol, cuando la autora del hilo ha dicho que no fuma, ni tiene intención de hacerlo, pero sin embargo si que ha dicho que bebe litronas los fines de semana.

    No digo que quien bebe alcohol no pueda hablar sobre lo negativo de la marihuana, pero no me parece bien que se exagere, me parece mal que lo exagere alguien que no bebe pero cuando alguien además consume substancias que al parecer son más nocivas y trata de poner otras substancias que pueden ser nocivas, pero no tanto, como si fuera algo que te destroza la vida... Es un poco risible.

    EDIT: +1 a todo lo que ha dicho T-Cube, y -10 a lo último que ha dicho Jaime el principe dáedra XD

  2. #92
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    A ver si doy con un ejemplo más cercano. ¿Quiénes de los que han jugado al fútbol desde que medían medio metro no han pensado, al menos, en reprocharle a alguien que da su opinión sobre tal o cual jugada, que nunca se ha vestido de corto?

  3. #93
    Avatar de Roco Soy un buen partido.
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    Jaimehrunes Dagon escribió: Ver mensaje
    Porque consumir marihuana es una gilipollez propia de gilipollas. ¿Así te gusta más?
    No. Digo que por qué sacáis el tema de las falacias, es curioso verlo a menudo en hilos random. Y no es de gilipollas fumar porros, pero mejor me callo porque te veo venir.

    Los "me gusta" en el álbum son "te follaba".

    Testimonio de Tovarisha:
    Yo una vez sin que mis padres se dieran cuenta (4 años o así) vi una escena de una violación en una peli, y me dedicaba a pintar a un tío chuscándose y apuñalando a una pava. Una vez lo pinté en un documento que tenía que presentar mi madre en nosedónde y en fin... Quedó como la madre de una psicópata en potencia, supongo.

  4. #94
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Roco escribió: Ver mensaje
    ¿Por qué siempre acabáis jodiendo los hilos guapos hablando de falacias y de todas esas gilipolleces relacionadas? Es curioso pero siempre sale el tema.
    Porque hay gente a la que le gusta debatir siguiendo la lógica en lugar de los NO PERO ES QUEEE
    Cooper y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  5. #95
    Avatar de Roco Soy un buen partido.
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    Pues sinceramente no se me ocurriría un ejemplo más claro para un NO PERO ES QUEE que éso. Cuando te pones a argumentar la idea que se trata con tonterías y vacíos legales en el lenguaje, algo falla.

    Los "me gusta" en el álbum son "te follaba".

    Testimonio de Tovarisha:
    Yo una vez sin que mis padres se dieran cuenta (4 años o así) vi una escena de una violación en una peli, y me dedicaba a pintar a un tío chuscándose y apuñalando a una pava. Una vez lo pinté en un documento que tenía que presentar mi madre en nosedónde y en fin... Quedó como la madre de una psicópata en potencia, supongo.

  6. #publi
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  7. #96
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    A lo mejor habría que abrir otro hilo para hablar sobre falacias y tal si a la gente le molesta que se trate dentro del mismo tema (a mi no me lo parece pero bueno), y de paso se podría dejar claro por que una falacia no es un argumento válido y que no son vacíos de lenguaje y tal.

  8. #97
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    Demostrar una falacia no es una forma de argumentar la postura; se usa, por el contrario, para demostrar la invalidez de una argumentación. Y cumple la función, siendo sencillos, de quitar la paja en un debate para poder centrarse en lo importante.

    Lo de tonterías y vacíos legales ni te pregunto, porque no creo que hayas hecho más que juntar palabras al azar.

  9. #98
    Avatar de Cooper Bang!
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    A ver si doy con un ejemplo más cercano. ¿Quiénes de los que han jugado al fútbol desde que medían medio metro no han pensado, al menos, en reprocharle a alguien que da su opinión sobre tal o cual jugada, que nunca se ha vestido de corto?
    Deja de trolear xD. Lo que tú estás haciendo es algo como:

    - Eh, tío, deberías haberla pasado ahí, el delantero se quedó solo.

    - Calla, que tú te tiras triples que no tocan aro y no eres nadie para decirme cómo jugar al fútbol.


    El ejemplo que acabas de poner, por mucho que me esfuerzo, te aseguro que no lo entiendo en absoluto.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  10. #99
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    He hecho exactamente éso a ver que pasaba.

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  11. #100
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    No a ver, si yo no doy por inválidas sus argumentaciones por eso, si hubiera habido argumentación al menos, pero es que simplemente se limitan a decir que es muy adictivo y nocivo. Voy a volver a repasar el hilo, pero creo que no han argumentado el por que afirman eso. Por lo tanto no puede ser una falacia por que no ataco a las personas para anular sus argumentos, pues no los ha habido.
    Uf, esto que dices es ya de por sí una falacia, así que no sé ni qué decir.

    Es como que no puede haber falacia sin argumento, es decir "me libro de justificar mis objeciones porque no has respaldado tu hipótesis de que la marihuana es nociva y adictiva". A mí me parece que eso es un horror; es inaceptable en un intercambio de opiniones mínimamente serio. Aunque el prójimo no dé argumentos, o sepas positivamente que está equivocado, ni que sea por una cuestión de pedagogía o de mínima higiene mental deberías respaldar las tuyas, como yo estoy haciendo ahora pese a estar seguro de que lo que dices es... bueno, falso.

    Simplemente no considero correcto que se diga que es super malo, cuando no lo es tanto como aquí se afirma (yo no digo que sea bueno y no tenga nada negativo), y sin embargo no digan nada sobre el alcohol, cuando la autora del hilo ha dicho que no fuma, ni tiene intención de hacerlo, pero sin embargo si que ha dicho que bebe litronas los fines de semana.
    Bueno, lo que tú consideres da igual, lo que mola de la ciencia es que es cierta incluso cuando no se cree en ella. En lugar de esperar a que alguien diga nada sobre el alcohol o la gasolina espacial, predica con el ejemplo y aporta datos y pruebas de que la marihuana no es tan mala. Una buena idea sería comenzar definiendo lo que significa "tan". ¿Tan mala como qué? ¿Con qué la comparas? ¿Con el alcohol? Ok, pues saca estudios que comparen los efectos nocivos de la marihuana con los del alcohol.

    No digo que quien bebe alcohol no pueda hablar sobre lo negativo de la marihuana, pero no me parece bien que se exagere, me parece mal que lo exagere alguien que no bebe pero cuando alguien además consume substancias que al parecer son más nocivas y trata de poner otras substancias que pueden ser nocivas, pero no tanto, como si fuera algo que te destroza la vida... Es un poco risible.
    Sí, sí que lo has dicho. Y el hecho de que se exagere es una precepción que tú tienes, que como ya he dicho es algo que da igual. Si te parece mal que otras personas indiquen lo pernicioso de algo que haces eso, amigo mío, es tu problema.

    Negar que la marihuana tiene efectos nocivos es como negar la azulez del mar, y justificar su aceptación en base a que hay otras cosas malas que se aceptan es como decir que el mar no puede ser azul porque hay muchas cosas que no son azules.

    Antes era muy talibán con esto de la droja, ahora casi me da igual lo que la gente haga con su sistema nervioso, pero lo que no quiero es la venta de motocicletas. Es como con la religión, cuando alguien me viene con el rollo de que la marihuana no es tan mala porque te permite hacer mejor según qué cosas se me hincha un poco el hígado. Y si ya me lo rematan con lo de que es terapéutica me lloran las almorranas. Como ha dicho Toboe, píllate un cáncer y me cuentas los efectos terapéuticos de la maría.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 25/08/2013 a las 13:57.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  12. #101
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    Fara:

    No tienes por qué irte a otro deporte. Pongamos el LoL. Un día jugamos una partida los cinco en el Skype, y voy con ojo clínico señalándote lo que haces mal a pesar de que yo lleve un 0/20/0. Conociéndote me vas a mandar a Tunte muy rápido. xD

  13. #102
    Avatar de Cooper Bang!
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    Si lo que estás diciendo tiene sentido, en absoluto. Lo del "y tú más" no lo uso nunca, de hecho entre otras cosas jugar en equipo te enseña a no hacer eso.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  14. #103
    ..
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    ...¡Y con eso se aprueba el bachiller! Ya puedes salir a jugar y darte por satisfecha.

    Para el resto: es como si TBC o cualquiera de esos manipuladores de psicólogos de MENSA que tanto abundan, me intentaran dar lecciones de comportamiento. Pues oye, me lo tomaría mejor de alguien que fuera un ejemplo. Tampoco un ejemplo perfecto. Con que llegue a ejemplo me vale.

    Y Fara, el día que pongas mala cara porque me ponga de padre sin predicar con el ejemplo, te lo pienso recordar. xD
    Quizás deberías relajarte, ¿no? Es la... no sé, ¿decimonovena vez que me faltas al respeto? En fin.

    Por otro lado, no le deis más vueltas, es una argumentación falaz aunque queráis maquillarla:

    -A dice B.
    -C desacredita a A porque A también hace algo malo como B o equiparable a B.

    Sencillo y para todos los públicos.
    jkhsdjkhsdkj y N_Raist han agradecido este mensaje.



  15. #104
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    Roco escribió: Ver mensaje
    No. Digo que por qué sacáis el tema de las falacias, es curioso verlo a menudo en hilos random. Y no es de gilipollas fumar porros, pero mejor me callo porque te veo venir.
    Roco, sé perfectamente que consumir marihuana no es necesariamente propio de gilipollas, esto era una hipérbole para ilustrar lo vacío que es un debate cuando nos ponemos a decir cualquier cosa. Que tonterías todos sabemos decirlas. Lo otro es lo que te ha dicho desorden.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #105
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Diarrea mental escribió: Ver mensaje
    Quizás deberías relajarte, ¿no? Es la... no sé, ¿decimonovena vez que me faltas al respeto? En fin.
    No me busques, no me encuentras.

    -A dice B.
    -C desacredita a A porque A también hace algo malo como B o equiparable a B.
    Ya he comentado en un par de ocasiones que no es cuestión de que tenga más o menos razón, de desacreditarlo o de contraargumentar, sino que simplemente no le doy licencia a que me lo diga alguien que no predique con el ejemplo. Aunque diga verdades, que por otro lado, ya he comentado que no tengo problemas en reconocer.

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