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Lección de periodismo: justificar un asesinato

  1. #31
    indeed
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    Vamos, que tu único interés es causar dolor. Eres una puta enferma. Gente como tú sí que se tendría que pasar la vida entera encerrada.
    Lo peor es que la gran mayoría de las personas son así, se creen que el castigo es una forma de venganza o algo por el estilo y disfrutan con el sufrimiento de los demás. Unos sádicos de mierda, vamos.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  2. #32
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    A mí no me parece bien que se busque ningún tipo de justificación ni de "atenuante moral" para esta señora. Si se recurre a la venganza privada, que se atenga a las consecuencias. Evidentemente sus abogados habrán hecho todo lo posible para que la condena sea la más baja utilizando los medios que el Derecho le ofrece, pero de ahí a decir que con un año que cumpla ya está bien, o a insinuar que debería concedérsele el indulto, pues no.

    ¿Que si le hacen algo a algún familiar mío, igual se me iba la olla y lo mataba? Pues no lo sé, no sé cómo reaccionaría. Pero lo que sí que tengo claro es que tendría que apechugar con las consecuencias, sería cuestión de ver si me merece la pena ver muerta a una persona a cambio de pasar X años en la cárcel.

    Uno de los grandes problemas de nuestro sistema penal es su lentitud y la victimización secundaria que provoca en las víctimas (valga la redundancia). Es decir, la persona que sufre un hecho delictivo, no sólo tiene que soportar el daño que se le ha infligido, sino también los formalismos, la burocracia y la "despersonalización" que implica un proceso penal, y que al final acaba provocando un sentimiento de desconfianza hacia la justicia y la percepción de que es inútil y que más vale saldar cuentas por uno mismo, volviendo otra vez a la justicia privada y vengativa que se suponía que se pretendía evitar.

  3. #33
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    En un mundo en el que cuando le hacen daño a una persona que te importa se te puede girar la pinza bastante. Lo comprendo, no lo comparto.
    Tienes razón, olvidaba que vivía en un mundo de subnormales.

    Ninguna persona en su sano juicio mataría a alguien por venganza de esa manera, y ya no sólo porque matar está mal, sino porque cualquiera se plantea el hecho de que puede pasar demasiados años entre rejas por algo hacer así. Aparte, tampoco es lo mismo el impulso de lanzarse contra él que la sangre fría de planear un asesinato tan cruel y doloroso como este. Por esa regla de tres, también comprendo, aunque no comparta, el impulso de violar a la chica por un deseo sexual incontrolable .



  4. #34
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    No es lo mismo ni por asomo.



  5. #35
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    ¿Ah no? ¿Me explicas la diferencia?



  6. #publi
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  7. #36
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    Tuberculosis escribió: Ver mensaje
    ¿Ah no? ¿Me explicas la diferencia?
    Antes de todo quiero dejar claro que no me parece bien.

    Pero, evidentemente puedo explicarte la diferencia, es muy sencilla, esa mujer no ha matado por el gusto de matar a una persona. Probablemente si su hija no hubiera sido violada a esta mujer no se le habría ocurrido nunca cometer tal acto. Actúa de forma irracional, pero con una idea clara, devolvérsela a quien le hizo daño a su hija (un daño que puede ser para toda la vida).

    Por otro lado, tenemos un tío que obliga a tener relaciones sexuales a una chica. Esto no solo implica metersela, si no hacerle un daño psicológico a la chica que puede durarle de por vida.

    En fin, ya solo por las implicaciones emocionales que tiene el vínculo madre/hija comprendo lo que ha hecho esa mujer, lo cual no me parece que esté bien. Pero desde luego no me parece equiparable a nivel moral.



  8. #37
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    A nivel ético, es igual de inmoral. El vínculo sentimental que tenga la madre con su hija no cambia que su objetivo sea el de matar sin ninguna aplicación práctica (como ya he mencionado, es muy distinto de aplicar la violencia para cesar la violación). Ambos hechos suponen la violación de un derecho del agredido, punto.

    Por otro lado, resulta un tanto absurdo eso de "no mata por el gusto de matar". Un violador no "viola por el gusto de violar".

  9. #38
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    Su objetivo no era matar, era vengar a su hija, aunque la acción realizada sea la misma los motivos que llevan a hacerlo no lo son, ¿o ahora si mato por defensa propia soy un asesino con todas las letras? Evidentemente que la intencionalidad modifica el acto, por lo menos a niveles éticos.

    Otra cosa son las leyes y su aplicación. A mi me parece bien que esa mujer vaya a la carcel.



  10. #39
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Antes de todo quiero dejar claro que no me parece bien.

    Pero, evidentemente puedo explicarte la diferencia, es muy sencilla, esa mujer no ha matado por el gusto de matar a una persona. Probablemente si su hija no hubiera sido violada a esta mujer no se le habría ocurrido nunca cometer tal acto. Actúa de forma irracional, pero con una idea clara, devolvérsela a quien le hizo daño a su hija (un daño que puede ser para toda la vida).

    Por otro lado, tenemos un tío que obliga a tener relaciones sexuales a una chica. Esto no solo implica metersela, si no hacerle un daño psicológico a la chica que puede durarle de por vida.

    En fin, ya solo por las implicaciones emocionales que tiene el vínculo madre/hija comprendo lo que ha hecho esa mujer, lo cual no me parece que esté bien. Pero desde luego no me parece equiparable a nivel moral.
    La intención de esa mujer era matar, asesinar a sangre fría. La motivación que pueda tener (venganza o lo que sea) no le resta importancia al hecho de que ella pensó en una manera de provocar una muerte lenta y dolorosa a otra persona.

    Bueno, una violación implica daño psicológico, vale. ¿Y la muerte de este tipo de esta manera tan salvaje acaso no lo implica de igual manera (o peor) para sus familiares? Aparte, que un acto sea deleznable (a nivel moral, que parece ser que es lo que estáis destacando) no quita que otro pueda serlo igual o peor.

    Es que, si pensáis en los hechos, ¿cómo carajo podéis justificar que una mujer haya cogido un bidón de gasolina, la haya echado sobre una persona con todos sus ovarios, le haya prendido fuego y haya visto cómo se moría? Que no se trata de que haya cogido un palo y haya ido corriendo en un acto pasional e impulsivo cabreada por lo que le hayan hecho a su hija, que no es eso ni remotamente. Ha sido un acto a sangre fría.

    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Su objetivo no era matar, era vengar a su hija, aunque la acción realizada sea la misma los motivos que llevan a hacerlo no lo son, ¿o ahora si mato por defensa propia soy un asesino con todas las letras?


    La defensa propia es otra cosa que no tiene nada que ver con el tema.



  11. #40
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Su objetivo no era matar, era vengar a su hija, aunque la acción realizada sea la misma los motivos que llevan a hacerlo no lo son, ¿o ahora si mato por defensa propia soy un asesino con todas las letras? Evidentemente que la intencionalidad modifica el acto, por lo menos a niveles éticos.
    ¿Y es que matar por venganza es más moral que hacerlo para purificar una raza o tener un hueco donde aparcar el todoterreno?

    Ya he hablado sobre ello en varias ocasiones. La defensa, propia o ajena, supone una intención de evitar la violación de un derecho. Es un caso totalmente distinto, ajeno a los demás. La intencionalidad no modifica el acto.

  12. #41
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    Tuberculosis escribió: Ver mensaje
    Que no se trata de que haya cogido un palo y haya ido corriendo en un acto pasional e impulsivo cabreada por lo que le hayan hecho a su hija, que no es eso ni remotamente. Ha sido un acto a sangre fría.
    Tampoco lo sabemos, eh. Igual la señora iba por la calle con un bidón de gasolina y se lo encontró en un bar.

  13. #42
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    Yo voy por la calle siempre con un bidón de gasolina, no vaya a ser.

    Digámoslo claro. El artículo nace de la creencia de que como es una mujer y ha sido violada, entonces el acto de su madre está justificado moralmente. Y esto viene a su vez de la corriente de pensamiento que hay ahora sobre el debate del género, bastante lamentable, que como subterfugio de mucha de su literatura se encuentra el argumento de que el hombre es soporte de culpa por una suerte de materialismo histórico.

    Y así niños es como llegamos a la conclusión de que matar a un hombre quemándolo vivo y a sangre fría no es para tanto si han violado a tu hija.

    Hubiera sido curioso ver qué hubiese pasado si hubiese sucedido algo parecido pero al contrario. Que hubiesen matado al hijo de el tipo y que, en respuesta, este hubiese violado a su hija.

  14. #43
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    D: yo no lo he justificado. Digo que comprendo que una persona decida vengarse de algo así. Yo que sé, yo me entero que violan a mi novia y como mínimo me dan ganas de dejar parapléjico al que lo ha hecho, de por vida. Sé no estaré actuando bien y toda la mandanga, pero eso no hace mi acción poco comprensible, simplemente no lo justifica porque para algo tenemos unas leyes y unas normas de convivencia.

    Ahora bien, no creo que sea un asesinato a sangre fría, hay heridas que nunca cicatrizan, y esta puede ser perfectamente una de ellas, yo veo una persona movida por el odio y el dolor. Y vuelvo a repetir, creo que la mujer debe estar en la cárcel, porque no se pueden permitir este tipo de cosas en una sociedad civilizada donde las normas están muy claros.

    Pero aunque no defienda el acto de la venganza, en muchos casos la veo más que comprensible, aunque nunca justificable.



    Demagogia mis cojones xD.
    Uritza ha agradecido este mensaje.



  15. #44
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    Es que estos casos son muy complicados. Por una parte piensas que la señora tenía "justificación", por otra que se ha pasado y que si todos hiciéramos lo que ella, volveríamos a la época de las cavernas.

    No se ha de justificar estos actos, puede que con ciertas cosas todos nosotros fuéramos capaces de lo de esta señora y más. Aunque hay un caso bastante peor que este, del cual los familiares de las víctimas no se vengaron, dejaron que la justicia cayera sobre los criminales.

    Estoy hablando del caso de los maníacos de Dnepropetrovsk. Tres piraos que mataron a personas de la manera más cruel imaginable y encima, lo grababan e iban a los funerales de sus víctimas; haciéndose fotos vejándolos o burlándose de ellos. Lógicamente fueron detenidos porque los muy idiotas subían a internet lo que grababan.
    Mataban de una forma muy sádica e inhumana. Seguramente los familiares de las víctimas de estos desalmados, tuvieron muchas ideas macabras con las que hacer sufrir a esta "gente", pero no lo hicieron.

    Con esto quiero decir que a veces hay que ser racional por mucho que cueste. Ojo, entiendo que se pueda escapar alguna hostia, que cuando veas a esa persona chilles, patalees y quieras meterle la paliza de su vida; pero de ahí a coger un bidón de gasolina, rociarle y prenderle fuego... hay un trecho ENORME.

    Info de los maníacos, por si interesa: http://es.wikipedia.org/wiki/Man%C3%...Dnepropetrovsk
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  16. #45
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    desorden escribió: Ver mensaje
    ¿Y es que matar por venganza es más moral que hacerlo para purificar una raza o tener un hueco donde aparcar el todoterreno?

    Ya he hablado sobre ello en varias ocasiones. La defensa, propia o ajena, supone una intención de evitar la violación de un derecho. Es un caso totalmente distinto, ajeno a los demás. La intencionalidad no modifica el acto.
    Desde luego es menos deleznable.

    Tampoco lo sabemos, eh. Igual la señora iba por la calle con un bidón de gasolina y se lo encontró en un bar.
    Que haya premeditado su crimen no implica que no actuara ciega de odio por lo que le hicieron a su hija. Sigue sin parecerme algo a sangre fría.



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