Árbol de agradecimientos119Gracias

¿Hay vida tras la muerte?.

  1. #151
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Tu en estos temas me resultas desagradable en general, una lástima, porque en realidad a veces aportas cosas interesantes, y en videojuegos se nota que sabes y que además tienes criterio propio, pero siempre parece que te creas por encima de los demás. En el resto de casos no me he quedado con nombres concretos, pero vaya, casi todos los mensajes que aseguran que creer en la vida después de la muerte es de idiotas (con otras palabras, pero hay varios) también me lo han parecido. Elitismo moral.
    Ya era hora de que alguien lo dijese. Claro que ahora como quien lo dice es el bueno de Mapache, te lo tendrán en cuenta.

    Pieski escribió: Ver mensaje

    Cuidado, que hablamos de creencias y hay que tratar el tema con algodones y el meñique levantado.
    No hacen falta meñiques levantados ni algodones, simplemente unas nociones básicas de respeto de gente civilizada. Algo que desafortunadamente suele brillar por su ausencia en hilos sobre estos temas.

  2. #152
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Pieski escribió: Ver mensaje
    Mapache:

    Desagradable resultan las falacias y el uso de efectos especiales para engañar a la gente, como si no tuvieran suficiente engañándose a ellos mismos. Si sales al campo y ves un plato que vuela, eso en principio no deja de ser un plato que vuela, no un extraterrestre venido de Marte. Si te levantas de madrugada para ir al baño y oyes un ruido, en principio has oído un ruido, no has escuchado hablar a tu tatarabuela. Y así 1000.

    Todavía falta en este hilo la falacia del relojero y mucho está tardando, y como alguien la suelte ya es que me doy de cabezazos. Todo eso también es insultante, pero centrar el hilo en lo que es respeto y lo que es intolerancia, me parece que es volver a caer en lo de siempre. Besuguísimo.

    Ahora, no me aporta demasiado saber en lo que te parezco interesante y en lo que te parezco engreído. Si crees que estoy equivocado, me quoteas y te contesto. El tono ya te digo que no va a cambiar el contenido.

    EDITO. Vale, el último párrafo hubiera tenido sentido si el comentario de Corto no hubiera estado de por medio. xD
    Jaime ha sido la persona que más se ha molestado en demostrar que los que creen se equivocan y en ningún momento ha hecho ningún comentario irrespetuoso. En definitiva más allá de que tengáis razón y el resto se equivoque podéis decir las cosas de otro modo.



  3. #153
    Avatar de Dean Moriarty Muy Entendid@
    Registrad@ el
    04/05/2010
    Localidad
    Frisco
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.461
    Agradecido
    391 veces
    Temas
    13
    No puedo ver dónde se han generado insultos o faltas de respeto en este hilo exactamente. Lo que veo es que respetar, se suelen respetar las creencias de todo el mundo, pero aquí se ha abierto un hilo de debate, y la gente pregunta cosas, cosas que otros con mayor conocimiento sobre el tema son capaces de responder de manera adecuada.

    Más que criticar y defenderse detrás de un escudo invisible, lo mejor sería agradecer este tipo de aportaciones, porque si no vamos a aceptar puntos de vista mejores que el nuestro no tiene sentido estar debatiendo. Supongo que ver cómo ciertos castillos en el aire se desmoronan y darse de bruces con una realidad más plausible que la que teníamos en mente siempre es duro, pero la energía que genera esa "rabia" habría que invertirla en reflexionar y aprender, no en negar lo evidente. Si es plato de mal gusto para algunos que se le cuestionen sus creencias, imaginaos cómo debe sentirse el pobre Jaime al ver que sus mensajes que por lo general arrojan luz, son ignorados o incluso sacados de contexto.
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  4. #154
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
    Registrad@ el
    05/11/2009
    Localidad
    San Borondón
    Sexo
    Chico
    Edad
    28
    Mensajes
    3.062
    Agradecido
    1652 veces
    Temas
    23
    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Jaime ha sido la persona que más se ha molestado en demostrar que los que creen se equivocan y en ningún momento ha hecho ningún comentario irrespetuoso. En definitiva más allá de que tengáis razón y el resto se equivoque podéis decir las cosas de otro modo.
    Tampoco estaría de más que apareciese un creyente de todas estas cosas que no fuera tan susceptible y opinase del tema sin trampas lingüísticas ni citando a Enrique de Vicente. Entonces estoy de acuerdo contigo en que esto tomaría otro cariz, y el debate alcanzaría otro nivel.

  5. #155
    Avatar de Cooper Bang!
    Registrad@ el
    19/06/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    20.091
    Agradecido
    9901 veces
    Temas
    169
    Yo si no estoy posteando es porque no tengo la paciencia suficiente que tiene Jaime, y sé que me ibais a echar en cara cosas como las que se están echando a algunos. Pero tened dos cosas claras:

    1. Es totalmente exasperante intentar debatir con alguien que "quiere creer", no tiene ni idea de ciencia (ni se molesta en escuchar) y rebate todo con la premisa estúpida de "y tú que sabes? A lo mejor puede que...". Cuando ya te has encontrado a varios de estos por el camino, que hacen que tú te desgañites desgranándolo todo paso a paso y al final se lo pasan por el arco de triunfo "porque A LO MEJOR SI QUE PUEDE...", pues se te quitan las ganas. Aquí he leído auténticas barbaridades, sobre todo cuando os dio con el budismo, y la gente las suelta tan felices. Pero bueno, esto es el pan de cada día, es más fácil ser un ignorante y fantasear con los grises y las psicofonías a coger un libro y estudiar las leyes que rigen el universo y encontrar explicación a la mayoría de "fenómenos inexplicables que hay".

    2. Por otro lado, yo soy un firme defensor de educar a la gente. Y si veo que alguien está diciendo gilipolleces y desinformando (como antaño hizo el militar budista ingeniero), me veo en la obligación de intervenir. Me produce auténtica tristeza que en pleno siglo XXI haya gente que crea en filtros de amor, en amarres, en espíritus y en todas esas historias, por el puro afán de creer. Ni se molestan en preguntarse nada, ni lo investigan, solo creen y sueltan sentencias aleatorias. Pues muy guay, yo soy un firme defensor de la educación y siempre rebatiré (con argumentos y pruebas, cosa que ellos no suelen hacer) a este tipo de gente. El problema suele ser que volvemos al punto 1, aunque les des con la explicación en las narices, siempre les quedará su "pues a lo mejor SI existe". Intentar probar algo dando la duda razonable es un error lógico del copón,y si alguien lo usa lo siento pero no puedo tomarle en serio.

    No voy a intervenir más, y lo siento si sueno pedante, prepotente o lo que queráis, pero ya basta de ir pisando huevos por la vida. Si alguien está equivocado, tú estás en tu derecho de decírselo (máxime si otras personas están escuchando) y no necesariamente mientras le sonríes y le acaricias la cabeza.
    Pecas, Danica, Pieski y 2 personas más han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #156
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
    Registrad@ el
    05/11/2009
    Localidad
    San Borondón
    Sexo
    Chico
    Edad
    28
    Mensajes
    3.062
    Agradecido
    1652 veces
    Temas
    23
    Lo de las pociones de amor tiene tela. xDD Pongamos que alguien cree en ellas y las quiere poner en marcha. Básicamente estaría drogando con magia a su acompañante a escondidas para luego someterla a placer, aprovechándose de su voluntad dislocada. ¿No es turbio?

  8. #157
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Lo que tu comentas fara no es algo exclusivo de los creyentes, por lo general la mayoría de gente suele aferrarse a lo que cree y no la vas a bajar del burro.

    Yo tengo una bomba del amor casera, está hecha de cloroformo.



  9. #158
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Bueno, yo a veces también sueno desagradable, y hay una cosa en la que creo que Pieski y Corto tienen razón. Aunque no lo parezca, porque por edad he aprendido a controlarme, a mí me irrita mucho que alguien te pida explicaciones sobre algo, tú se las des, y ese alguien te responda diciendo que "no son suficientes" y que todo lo que tenga que decir en contra sea "pero y cómo explicas tal". Os juro que a veces me entran ganas de decir "pues mira, para empezar, ya te he dicho cómo lo explico, si no te vale, pregúntale a otro, pero a mí no me das más la brasa". Lo que pasa es que luego no lo hago, porque me entretiene explicar estas cosas y siempre me queda el consuelo de que aunque el interlocutor directo las ignore, hay otras personas tomando nota.

    En una discusión en la que uno pretende usar ciencia para cuestionar mitos y creencias, el primero tiene la batalla perdida de antemano, y yo discuto teniendo eso muy presente. La razón es que la fe y la creencia, aunque toma parte de la razón de lo que uno cree que es la experiencia propia, se nutre fundamentalmente de las pasiones humanas, y la ciencia no puede pretender refutar las pasiones humanas. Supone atacar el sistema de valores del prójimo, y eso es peliagudo como poco.

    Ahora bien, por otro lado, es la propia ciencia la que me permite respetar al que cree en estas cosas. Al fin y al cabo, lo que yo he dicho en este hilo no alcanza para refutar completamente todas esas creencias, y como creo que ya he comentado alguna vez no tiene por qué no haber procesos físicos desconocidos que permitan la ocurrencia de esta clase de cosas. Sin embargo, si me preguntas mi opinión, mi obligación moral es sostenerla en base a hechos probados, ni que sea por respeto a mi profesión. No se me puede pedir que dé una opinión basada en cosas que no creo o que no entiendo. Y os aseguro que nadie menos escéptico que yo, estais hablando con alguien que se cree sin chistar que una función holomorfa es infinitamente diferenciable, lo cual es algo mágico a priori y contraintuitivo en el mejor de los casos, así que cómo no voy a estar abierto a admitir la vida después de la muerte. La diferencia es que para lo primero tengo una prueba, y para lo segundo no.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 04/04/2013 a las 18:02.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #159
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
    Registrad@ el
    25/09/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.488
    Agradecido
    864 veces
    Temas
    12
    Me alegra mucho comprobar que también Faraday comparte vagón con nosotros en el tren de la razón y la tolerancia cero a la superchería.

    Eso sí, me sorprende lo delicado que ha sido Mapache al contestarlo, habida cuenta de que Fara ha sido un 345% más intolerante -por rotundo- que yo en todo el hilo. Supongo que, como diría Hole: si el que lo dice es el bueno de Fara, lo tendrán en cuenta. Siempre habrá clases, incluso para tus enemigos.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 04/04/2013 a las 15:41.

  11. #160
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212

  12. #161
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Ser contundente no es sinónimo de faltar al respeto. Faraday suele ser una persona agradable y que dice las cosas bien. Deberías aprender de él Corto.



  13. #162
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
    Registrad@ el
    25/09/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.488
    Agradecido
    864 veces
    Temas
    12
    - es más fácil ser un ignorante y fantasear con los grises y las psicofonías a coger un libro y estudiar las leyes que rigen el universo y encontrar explicación a la mayoría de "fenómenos inexplicables que hay".

    - Y si veo que alguien está diciendo gilipolleces y desinformando (como antaño hizo el militar budista ingeniero), me veo en la obligación de intervenir.

    - Me produce auténtica tristeza que en pleno siglo XXI haya gente que crea en filtros de amor, en amarres, en espíritus y en todas esas historias, por el puro afán de creer. Ni se molestan en preguntarse nada, ni lo investigan, solo creen y sueltan sentencias aleatorias.

    - Intentar probar algo dando la duda razonable es un error lógico del copón,y si alguien lo usa lo siento pero no puedo tomarle en serio.


    Ahora puedes venir a soltarme el rollo que quieras, pero yo no he sido tan irrespetuoso (siempre según tus parámetros) como Faraday en este hilo ni-de-coña.

    Pero claro, se juntan el asquete que me tienes con el respeto que le tienes a Faraday, y esto es lo que ocurre. Y que conste que estoy 100% de acuerdo con él e incluso sería aún más intransigente, pero tampoco me tomes por un idiota y vengas ahora tratando de convencerme de que eres imparcial. :*
    lula91 ha agradecido este mensaje.

  14. #163
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Fijate si te tengo asco que te hablo de buenas en hilos de videojuegos y sin rencores. Pero sí, a ti te tengo manía y a Fara le quiero. Que te vanaglories de no ser respetuoso alegando que es una tontería y diciendo que serías más intransigente no quiere decir nada, imaginaciones mías. Saludos a tu ego.



  15. #164
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
    Registrad@ el
    25/09/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.488
    Agradecido
    864 veces
    Temas
    12
    Hombre, tampoco te tengo por un psicópata que me persigue. xD

    No te lo tomes a mal. ¿Compis?

  16. #165
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Bueno, pero sin besos ni mariconeos.



Página 11 de 20 PrimeraPrimera ... 9 10 11 12 13 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está activado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Hay vida fuera de EK
      Por Randal Graves en Foro General
      Respuestas: 86
      Último mensaje: 22/09/2011, 0:41
    2. La mente tras la muerte . . .
      Por Venel en Esoterismo y Ciencias Ocultas
      Respuestas: 3
      Último mensaje: 30/05/2009, 12:32
    3. ¿Qué hay después de la muerte?
      Por Raiden en Foro General
      Respuestas: 55
      Último mensaje: 02/12/2006, 19:05
    4. No hay vida sin ti....
      Por ·º·DoRy·º· en El Tablón
      Respuestas: 2
      Último mensaje: 04/11/2004, 0:15
    5. ¿Tras la muerte...?
      Por Mss Vileda en Foro General
      Respuestas: 33
      Último mensaje: 18/05/2004, 8:58