Árbol de agradecimientos66Gracias

Hace de calor, pero de calor

  1. #271
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Pero es que yo no estoy haciendo eso. Es más, no paro de rebatir los puntos en los que considero que se equivoca. El problema principal está en que la argumentación que ha utilizado es bastante pobre, y supongo que tú mismo te has dado cuenta. Entre líneas dice cosas que pueden salvarse, claro. Pero también hay que tener en cuenta que su premisa se sostiene bastante con pinzas.

    De todas maneras, lo de la soberbia no lo controlo, en serio. Y no es mi intención dar esa imagen, simplemente sale sola.
    Lo que faltaba, sacaste tú lo de que es vulgar 'porque sí', y me hablas de discurso pobre. xD

    Por otro lado, creo que Faraday me ha entendido perfectamente, porque de no ser así, estaría debatiendo con él.

  2. #272
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    Bien, empezamos a mejorarlo.

    Pieski escribió: Ver mensaje
    En el caso de prohibir el topless/nudismo o habilitar zonas. No digo que lo hayas escrito tú, que no lo recuerdo. Toboe y alguno más.
    No se trata de habilitar zonas. Es que eso ya está hecho. Hay zonas en las que el nudismo está permitido y zonas en las que no. Se trata de saber dónde estás y cómo es apropiado que te vistas. No es apropiado ir desnudo por el centro de Madrid, por ejemplo; y creo que esto tiene su lógica. Al menos dentro de lo que es el respeto y el saber estar.

    Pieski escribió: Ver mensaje
    Si los límites sé dónde están, lo que quiero es que se sigan ensanchando. Ahora, una persona educada, respetuosa y con saber estar perfectamente puede desnudarse aquí si quiere y si no quiere no y sin que ello le convierta en un salvaje. Una cosa no cambia la otra. Y como vivimos en una sociedad, lo ideal es hacer más llevadera la convivencia, y eso no lo vamos a conseguir segregando a los bañistas, sino normalizando el desnudo.
    ¿Por qué hay que normalizar el desnudo? ¿Por qué crees que eso es un avance? Las normas y las leyes existen por una razón, y la ropa también. No se trata de dejar que la gente se desnude, ese no es el avance, el avance está en respetar por igual a quien no considera que desnudarse en cualquier parte sea apropiado y tratar de ser respetuosos con todas esas cosas. Siempre habrá un grado de hipocresía enorme en temas como estos. ¿Por qué nosotros vamos vestidos y montones de tribus africanas no? ¿Son más avanzados? No, simplemente es un tema cultural.

    Pieski escribió: Ver mensaje
    Ya, pero repito, no es con ellas con quienes tienes que ofenderte. Es distinto eso a que un usuario de estos lares censure tu forma de vida y, siendo esto un foro, le hagas saber cuánto se equivoca al intentar involucrarse en unos asuntos que sólo te atañen a ti y a tu pareja, por mucho que le pueda ofender la idea.
    Hombre, si hay personas jóvenes que censuren mi manera de vivir o de ser me da igual. No tengo por qué explicarle que se equivoca, y si lo hago no será muy diferente a la manera en la que trataría a una vegana o a un niñato comunista. Tienen una ideología que no comparto, pero que es suya, no mía. El problema no es mío.

    De todas maneras, a mí tampoco me gustan las bolleras o los maricones que se comen la boca en público y montan el espectáculo gay en cualquier lado. O que van por la calle anunciando su condición. Y no es una cuestión de homofobia, es ismplemente que me parece vulgar también. De la misma manera casi que ver a dos heterosexuales comiéndose la boca en el metro. Aún así, veo más irrespetuoso el tema de los gays con la actitud: Esto soy yo y tú te jodes.


  3. #273
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Lo que faltaba, sacaste tú lo de que es vulgar 'porque sí', y me hablas de discurso pobre. xD
    ¿Porque sí? ¿Qué explicación necesitas? La palabra vulgar ya es la definición de la idea, no sé qué esperas que diga. Me parece indecoroso, fuera de lugar, poco agradable... puedo utilizar sinónimos o lo que quieras, pero no sé dónde está la parte que crees que no explico.

    Por lo demás, ¿qué criterios utilizas para calificar de pobre mi discurso, aparte de no entender el concepto de vulgaridad dentro del contexto?


  4. #274
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Voy a afinar lo que quoteo, que no quiero transformar esto en un diálogo de besugos. No me gusta repetirme.

    El conflicto está aquí:

    Ann Deverià escribió: Ver mensaje

    el avance está en respetar por igual a quien no considera que desnudarse en cualquier parte sea apropiado y tratar de ser respetuosos con todas esas cosas.
    Respetar hay que respetar a todos. Hasta ahí estoy de acuerdo. Ahora, ¿que para evitar el conflicto lo ideal es separar a los nudistas? ¿No sería más razonable separar a los que no quieren ver nudistas ya que son ellos los que tienen el problema? Aunque repito, lo ideal es que se fuera normalizando, que es lo que está sucediendo. La sociedad cada vez se escandaliza menos con la carne. Llámalo avance, pérdida de valores o de cualquier otra manera. El caso es que, por fortuna, está desapareciendo el prejuicio. Danos un par de décadas.

  5. #275
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    ¿En serio? ¿Crees que el problema está en la gente no nudista?

    Según tu razonamiento lo normal es que los nudistas se desnuden donde quieran y las demás personas nos separemos de ellos para darles libertad, en vez de habilitarles zonas para realizar sus prácticas. Oye, es de una lógica aplastante.

    Por cierto, que cualquier cosa parezca vulgar no es ningún prejuicio.


  6. #publi
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  7. #276
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    Pues yo veo lógico que mucha gente se quiera despelotar libremente, en realidad no hay nada malo en ello, aunque no hemos de olvidar el tipo de sociedad en que vivimos, y es evidente que no le va a gustar a todo el mundo, así que uno debe aceptar las consecuencias de sus actos. Para mi todo este tema es como la problemática del escote pero en versión época del destape, es decir, es evidente que el desnudo hoy por hoy tiene su lado provocativo, al igual que un escote atrae las miradas de forma casi automática (yo por lo menos si hay un escote siento un magnetismo imparable).

    El tema es que yo no puedo pretender que si me saco el pene en mitad de la calle, la gente no mire, es que es de cajón. No es habitual y en consecuencia sorprende. ¿Quién tiene el problema en toda esta cuestión? En realidad nadie, y pienso que tanto los que defienden una cosa como otra tienen su parte de razón.

    Yo no veo mal que la gente se despelote, es elección de cada uno, pero no podemos pretender tener una actitud poco habitual y que la gente nos aplauda. Es lo que tiene la vida en sociedad, estamos sujetos a muchas normas de convivencia, aunque no nos gusten.



  8. #277
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Están confundiendo cosas. Hacer topless o estar en tanga no es estar desnudo, no es nudismo. Si le veo las tetas a una tía (sea donde sea) no digo: "la he visto desnuda". Por lo tanto no han de ir a la parte nudista para hacerlo. Está totalmente permitido hacer topless e ir en tanga en playas no nudistas.

    Ann, si nos basamos en lo que tú has dicho de: "las leyes están por algo", ¿por qué no está prohibido el topless o el estar en tanga en la playa? Pues porque la sociedad lo acepta. No soy experto en derecho, pero he oído de varios abogados que muchas leyes/normas se han modificado casi al momento debido a la aceptación de la sociedad en su conjunto y a la imposibilidad de poder detener ese hecho.

    Ayer estaba en la playa y me acordé de este post. Empecé a contar las tías que estaban a mi alrededor y ver las que estaban en topless/tanga y las que no. Había 31 chicas y 21 de ellas o estaban en topless o en tanga o las dos cosas. Y no vi escándalo ni malas miradas ni reproches de ningún tipo. Eso solo puede significar que a la gente le gusta hacer eso y que encima tiene el "apoyo" de su pueblo. De ahí concluyo que hacer eso no es inmoral, vulgar o como quieran llamarlo. Eso serán opiniones subjetivas de cada uno, al igual que a mí puede no gustarme el porno XY y no por ello voy a decir que es vulgar o pollas en vinagre. Por el contrario, si alguien fuera en tetas por el Centro a la peña sí le molestaría y sí creería que eso es vulgar.

    A lo que voy es que, os guste o no, la playa es un lugar donde se puede hacer topless y/o ir en tanga, por lo cual se ha de aceptar ese hecho si se va a ir ahí. Si voy en guagua, acepto que seguramente tenga que ir de pie. Si voy a una discoteca de moda, acepto que tenga que ir con una vestimenta que ellos me "exigen". Luego no me puedo quejar si voy en chanclas y no me dejan entrar...

    Espero que se entienda por donde voy...





  9. #278
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Ann, si nos basamos en lo que tú has dicho de: "las leyes están por algo", ¿por qué no está prohibido el topless o el estar en tanga en la playa? Pues porque la sociedad lo acepta. No soy experto en derecho, pero he oído de varios abogados que muchas leyes/normas se han modificado casi al momento debido a la aceptación de la sociedad en su conjunto y a la imposibilidad de poder detener ese hecho.
    Ya lo sé, Randal, por algo he dicho que:

    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Por otro lado, claro que la gente es libre de enseñar lo que quiera, para eso se permite hacer topless o se habilitan zonas nudistas. Pero también tenemos que tener claras varias cosas: Por un lado, que hay zonas destinadas a ello y que en otras pueden constituir un delito (o falta), que puede no resultar agradable estéticamente para los demás, que puede no resultar apropiado para según qué ambientes y que la libertad de cada uno termina donde empieza la de los demás, por lo tanto, deberían respetar que haya personas que no se sientan cómodas ante X o ante Y.


  10. #279
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    Pfff Ayer me enfadé pero ahora ya me río.
    88 ha agradecido este mensaje.

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