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Hablemos sobre la Semana Santa

  1. #76
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Es tan tradición como los toros. En una se maltrata a un animal y en la otra se alimenta la superstición y la sinrazón, nada bueno en ninguna.
    Ahora me diréis que no hay gente que se pone a hacer burradas en las procesiones para que se le cumpla no se qué, o al revés, que como se le ha cumplido ese no se qué, tienen que cumplir con la promesa que le hicieron a la virgen. Nadie ve las procesiones como algo cultural o artístico, lo ven por un sentimiento irracional.




  2. #77
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    Me encantan las generalizaciones.
    Althea y Ojos han agradecido este mensaje.

  3. #78
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Dime cuanta gente las va a ver por lo bonitas que son, sin sentimiento alguno.




  4. #79
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Dime cuanta gente las va a ver por lo bonitas que son, sin sentimiento alguno.
    La mayoría que conozco, y eso que algunos fueron nazarenos de eso o como se diga (por su abuelo)

    Pero claro, están más cercanos a mi edad (más o menos) y ya cambia un poco la cosa.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  5. #80
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    No sé por allí arriba, pero aquí hay mucha gente que va por ir. Por supuesto que hay quien sale con ellas por tradición, por creencias o porque cuando eres joven en el sur si no sales a verlas y empalmas yéndote de fiesta es que eres un raro. Supongo que si hay tantas motivaciones distintas, también habrá un gran número de personas que las vea sin el más mínimo sentimiento religioso, solo por contemplar el espectáculo que montan.

    Yo suelo huir de aquí esta semana y algunos años he aprovechado para viajar y visitar a amigos. Pero otras veces cuando he tenido visita los he llevado a ver algún paso porque hay algunos espectaculares, especialmente en ciertas zonas históricas del centro (cerca de la catedral). Por mi parte, que la semana santa me parece un fastidio, devoción cero. Seguro que no soy la única que alguna vez los ha visto por ver.

    Edito: qué mona, Ágora :_) yo también recuerdo con nostalgia cuando mis padres nos llevaban de peques. Para mí era como la cabalgata de reyes xd Nunca me vendieron la moto de que los reyes existieran, sin embargo me lo pasaba bien yendo en familia a ver la cabalgata. Con la semana santa igual: mi familia no es creyente ni mucho menos practicante, pero era habitual ir.
    Última edición hecha por Althea, 21/03/2016 a las 23:19.
    Nikè ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #81
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    Yo. El único sentimiento que tengo al verlas es nostalgia de mi niñez, recuerdo cuando iba con mi padre los lunes a ver San Gonzalo, y los martes cuando íbamos a recoger a mi madre para ver San Benito. Pero sentimiento religioso cero, me parece muy bonito verlo y oír esa música.
    Althea ha agradecido este mensaje.

  8. #82
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Es tan tradición como los toros. En una se maltrata a un animal y en la otra se alimenta la superstición y la sinrazón, nada bueno en ninguna.
    Ahora me diréis que no hay gente que se pone a hacer burradas en las procesiones para que se le cumpla no se qué, o al revés, que como se le ha cumplido ese no se qué, tienen que cumplir con la promesa que le hicieron a la virgen. Nadie ve las procesiones como algo cultural o artístico, lo ven por un sentimiento irracional.
    La diferencia es que quien hace burradas las hace por elección propia. Es que es una comparación sin sentido, que me compares los toros con tirar la cabra del campanario pues sí, pero salvo que ambas cosas se hacen en España no sé qué tiene que ver la tauromaquia con las profesiones. Y sí, sí hay gente que lo ve por arte, o porque no tiene nada mejor que hacer o whatever, igual que hay gente que estudia religión sin ser creyente por interés y por querer saber.
    Summertime and the living is easy,
    fish are jumping and the cotton is high,
    your daddy's rich and your mum is goodlooking,
    so hush little baby, don't you cry.


  9. #83
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    Iba a soltar un tocho pero vengo cansao del curro y no me apetece. Sólo que estoy a favor completamente de lo que ha dicho HDP. La razón está muy bien, incluso la Razón con mayúsculas, el enciclopedismo y la Luz y todo eso. Pero no nos engañemos, la mayoría de la gente no es tan cerebral. Como dicen los anuncios de la tele, viven la vida, no la piensan como hacéis/hacemos la gente que "nos comemos el coco". Por tanto, se lanzan y actúan de forma instintiva. Y en el fondo, la semana santa no va de cristianismo. Va de participar en lo que hace la manada. Y por ello hacen lo que se supone que hay que hacer, lo que el grupo parece que decide que se ha de hacer. Incluso el paleto que llora del vídeo de mapache igual ni es especialmente religioso, sólo se ha contagiado del ambiente social hasta el punto de la histeria. Y de eso va la semana santa, de eso van las hinchadas de fútbol, de eso va la chorradita de encender todos el mechero en los conciertos. Es puro gregarismo, felicidad por estar en comunión con tanta gente a la vez.
    Althea, Die Mapa Schön y Vaina Loca han agradecido este mensaje.

  10. #84
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    A mi tambien me dan algo de vergüenza ajena los que lloran cuando llueve o quienes lloran de la emulsión, sin embargo me da un poco de esperanza ver a la gente normal, religiosa o no, que percibe esa festividad como algo identitario. Porque por mucho que a algunos les duela, la Semana Santa y la religión Católica están presentes en nuestro adn seamos o no creyentes.

    Ademas, la Semana Santa es un ritual casi, casi pagano, ya que el Cristianismo penalizaba la adoración de ídolos como todas las religiones abrahámicas. En la variedad ortodoxa solo se puede representar a María y Jesús en dos dimensiones, por ejemplo. La Semana Santa es tan peculiar porque esa norma se rompe en la Baja Edad Media, de manera que se empiezan a reproducir muchos Santos y personajes bíblicos en tres dimensiones por causas relacionadas directamente con la Reconquista. Los artesanos que hacen tantos Santos muchas veces los fabrican sin el consentimiento de la jerarquía religiosa y se destinan a capillas personales de señores feudales, con el paso del tiempo se van trasladando a Iglesias una vez aceptadas esas figuras que inicialmente eran de arte profano.
    Última edición hecha por Tom Henning, 22/03/2016 a las 0:24.

  11. #85
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    Eso es Flavio. La semana santa, como casi todas las festividades cristianas, es una admisión de fracaso por parte del cristianismo. Es fracaso en acabar con las procesiones y actos públicos del paganismo. De hecho los cristianos eran acusados cuando aún eran minoría de ser los "raritos" del barrio por no participar en festejos ni en ná. Más tarde, cuando el cristianismo ya era la religión oficial, estas procesiones fueron sustituyéndose por otras paralelas que las absorbieron. La Virgen paseada es en realidad Cibeles, que trae el ciclo del nuevo año, y su amante Atis, muerto y resucitado, fue a partir de entonces paseado en la figura de Cristo. Puesto que Atis se castró muchos iban con la procesión haciéndose cortes en el pene. Cuando se cristianizó, se sustituyó esto por los que hacían penitencia dándose latigazos y demás.
    Nikè ha agradecido este mensaje.

  12. #86
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    No sé si vosotros veis, o soy yo la rara, que cuando una sociedad hace las cosas "porque sí" "porque es tradición" "porque lo hace todo el mundo" no augura nada bueno. Si me dices que las ves porque tienes tus motivos razonados pues ok, pero así...




  13. #87
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    Yo creo que no has entendido nadame extraña porque no te tenía por tan obtusa y testaruda, lupi.

    Si de todos los motivos (creencias, que no te vale; tradición-nostalgia, porque es una fiesta cualquiera como pueden ser los reyes; por interés cultural ya que no deja de ser un espectáculo donde exhiben piezas de arte de una forma sobrecogedora; por borreguismo) tú te quedas con que la gente lo hace solo porque sí, difícilmente vas a cambiar de idea.
    Última edición hecha por Althea, 22/03/2016 a las 8:59.
    Ágora ha agradecido este mensaje.
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  14. #88
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    En mi familia desde siempre hemos tenido la tradición de ir a ver las procesiones a algún sitio, y es algo que ha hecho que sienta mucha curiosidad porque no lo celebran de la misma manera en Teruel que en Valladolid o en Cuenca. De hecho hace como tres años que no voy a ningún sitio y echo de menos eso.

  15. #89
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Nono, es que no me he expresado bien. Además, no lo decía sólo por ti, pero tú misma has dicho que:
    Althea escribió: Ver mensaje
    Pero aquí hay mucha gente que va por ir.
    Althea escribió: Ver mensaje
    Por supuesto que hay quien sale con ellas por tradición, por creencias o porque cuando eres joven en el sur si no sales a verlas y empalmas yéndote de fiesta es que eres un raro.
    No es que no me valgan, pero a mi entender hacer las cosas porque sí, sin hacer autocrítica de por qué vas realmente, no me parece un motivo de peso. Hacer las cosas porque son tradición y punto, no deja de ser un hacerlas porque sí. Y yo creo que a día de hoy la mayoría de la gente joven lo hace por nada en particular, porque sí. Además, yo no he dicho que el sentimiento religioso no me valga, es más, es que me parecería el más válido para ir a ver estas cosas, pero me parece de risión cuando veo a gente súper emocionada y motivada por estas cosas cuando hace diez años que no pisa una iglesia; y me provoca el mismo sentimiento que todos aquellos que se casan por la iglesia y bautizan a sus hijos cuando la última misa a la que fueron, fue la de su comunión (el 99% de la gente de 40 años para abajo).
    Es que a mí, de verdad, que venga un Amante de Cristo a decirme que se ve todas las procesiones porque cree en ellas porque es parte de su cultura católica. Yo misma conozco a un tío que es doctor en historia del arte y es súper religioso, no se pierde una, se pone súper elegante para ir a verlas, pues ole por él. Pero lo que yo veo es que me ha dicho gente joven que va a verla porque sí, porque es bonita, cuando son los primeros que se echan a reir si dices que quieres ir a ver un museo, pues mira xD.

    No digo que se deban prohibir ni nada así, eso tampoco me parecería bien, pero estoy dando un pensamiento crítico sobre el tema.

    Y luego ya lo de las subvenciones, pues mira, otro tema que xD, porque mucho que si a la iglesia le das dinero si quieres y si no no, pues vamos a ver, que la mitad del patrimonio es subvencionado con la gracieta de que es "patrimonio histórico artístico" y pagamos el mantenimiento con nuestros impuestos pero no "es nuestro", tampoco pagan IBI y muchos chanchullos, así que meh. Dinero para restaurar una figura acepto barco, pero a las cofradías no se les debería dar ni un euro público, que ya se le da a la Iglesia "para sus gestiones". Que lo saquen de ahí.
    Randal Graves ha agradecido este mensaje.




  16. #90
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    Se te ha olvidado esto:
    Althea escribió: Ver mensaje
    (...) Pero otras veces cuando he tenido visita los he llevado a ver algún paso porque hay algunos espectaculares, especialmente en ciertas zonas históricas del centro (cerca de la catedral).
    Althea escribió: Ver mensaje
    Si de todos los motivos (creencias, que no te vale; tradición-nostalgia, porque es una fiesta cualquiera como pueden ser los reyes; por interés cultural ya que no deja de ser un espectáculo donde exhiben piezas de arte de una forma sobrecogedora; por borreguismo) tú te quedas con que la gente lo hace solo porque sí, difícilmente vas a cambiar de idea.
    Que muchos jóvenes vayan a ver las procesiones porque todo el mundo lo hace, no significa que todo el mundo las vea por inercia. Es que no sé si estás soltando la generalización del siglo o realmente lo piensas, me tienes aturdida (ahora no has dicho eso, pero en tu primer mensaje hablabas de que nadie lo hacía por motivos no irracionales) :_ xd

    Yo, ya te digo, en el sur veo mucho capillita. Y no de los que son cofrades a jierro pero luego no practican (que también los hay), no, sino de los que van a misa, están en el coro, hacen ofrendas durante todo el año, etc. Y también sé que cuando eres adolescente aquí, la semana santa puede ser la excusa perfecta para salir con tus amigos hasta tarde. No me voy a repetir más, lo dejo aquí, pero reitero que veo de todo.

    En lo de las subvenciones coincido contigo. Yo estuve participando en la gestión de unas el año pasado y era de risa. Había hermandades que no eran capaces de presentar una factura en condiciones y encima tenían la caradura de presentar los proyectos
    Ágora ha agradecido este mensaje.

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