Si yo fuera presidente...

  1. #76
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Te jodes.

    No, es broma. ¿Pero no viste que esto era una tertulia politica desde que pusiste la palabra "presidente"?
    Pero, pero, pero,... yo lo hice con el fin de que cada uno diera sus propuestas, sin cuestionar las del resto





    "The world goin one way, people another yo"

  2. #77
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No, no es la nacionalidad simplemente, pero bueno, este debate en España es una pérdida de tiempo. xD

    Que seamos un país multicultural no quiere decir que no existe la cultura que tenemos todos en común...
    Bueno, yo he viajado por casi toda España, creo que solo me queda por conocer Andalucía y ciertas zonas del interior y las diferencias son bastante palpables, en casi todo por no decir todo, compartiremos muchas cosas, mucha historia y todo lo que tu quieras pero yo es lo que veo.

  3. #78
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    Tenemos mas cosas en común de lo que pensais...

  4. #79
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    Bueno, yo he viajado por casi toda España, creo que solo me queda por conocer Andalucía y ciertas zonas del interior y las diferencias son bastante palpables, en casi todo por no decir todo, compartiremos muchas cosas, mucha historia y todo lo que tu quieras pero yo es lo que veo.
    Eso es porque somos un país multicultural, exactamente igual que en países como Japón o China o Reino Unido. Al ser un país multicultural vas a apreciar diferencias bastante notables dependiendo de la zona a la que vayas.

    Sin embargo eso no quiere decir que no hayan ciertos elementos en común y que no se pueda hablar de una cultura española. Del mismo modo que uno no puede negar la existencia de la cultura china (que es incluso más rica y variada que la española), la japonesa o la británica.

    Y si no ves lo que quiero decir, te sugiero que viajes fuera de España para que veas a lo que me refiero y mires a España desde fuera con otros ojos. Yo al menos siento que seas madrileño, gallego, catalán, vasco o incluso andaluz les siento a todos españoles y no simplemente porque lo diga el DNI. Luego claro, cada cual es libre de venderse a ciertos nacionalismos regionales, pero no creo que deba ser el modelo a seguir.

    Así pues creo que la cultura española primero es esa compuesta por varias subculturas, y también esa compuesta por ciertos elementos especialmente sociales que tienen en común todas ellas.

  5. #80
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    La nacionalidad, simplemente.
    Vamos a pensarlo de otra manera. Imaginemos que actualmente españa estuviera dividida en 18 estados (contando el reino de granada y Andalucía por separado, ya que son distintos)y hubiera gente que quisiera unir todo en un solo estado alegando:

    -Hablamos todos un mismo idioma
    -Tenemos una historia común indiscutible
    -Podríamos ahorrarnos aranceles y facilitar el negocio etc
    -Hacer una red de comunicaciones sin complicaciones, ya que no habria intereses de una región o de otra por que pasara la carretera por ahi. (Por ejemplo que cataluña no se quisiera conectar con valencia para perjudicarla al no dejarle conectarse con francia [es un ejemplo inventado])
    -Podríamos luchar todos por unos objetivos comunes, amen de que al unirnos nos haríamos mas fuertes y podríamos garantizar nuestra supervivencia en este mundo, y que nuestra cultura nunca desaparecería
    -Podriamos igualarnos a los paises pujantes de UE como alemania o francia, haciendo un gran pais de 47.000.000 de personas y ocuparíamos uno de los mejores puestos en clasificacion de países
    -Podríamos tener estrategias militares super coordinadas, nunca una región de España se veria sola contra la adversidad. Por ejemplo, el ejercito ayudando a la gente de otra CCAA en caso de una inundación
    -Podriamos tener una posición común de política exterior con otros paises mucho mas fuerte
    -Ya que estamos todos al lado, nos beneficiaria infinitamente colaborar entre nosotros, ya que nuestra economía esta super conectada


    Nos parece que tenemos muchas diferencias por que estamos acostumbrados a ver España como una

    El ser humano no sabe apreciar lo que tiene hasta que lo pierde
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  6. #publi
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  7. #81
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    El problema de España es que aunque seamos un país con una cultura riquísima y variada, la gente tiene una mentalidad cerrada de cojones, y esto va tanto por unos como por otros (vaya, otro elemento que tenemos todos en común ). La gente no ve más allá de su nariz y así nos va.

    Pero vamos, como dije, nada que no sea curable saliendo fuera de España. En la mayoría de los casos esto suele ser bastante revelador. Eso sí, irse a Portugal a comprar toallas no cuenta eh xD

  8. #82
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Eso es porque somos un país multicultural, exactamente igual que en países como Japón o China o Reino Unido. Al ser un país multicultural vas a apreciar diferencias bastante notables dependiendo de la zona a la que vayas.

    Sin embargo eso no quiere decir que no hayan ciertos elementos en común y que no se pueda hablar de una cultura española. Del mismo modo que uno no puede negar la existencia de la cultura china (que es incluso más rica y variada que la española), la japonesa o la británica.

    Y si no ves lo que quiero decir, te sugiero que viajes fuera de España para que veas a lo que me refiero y mires a España desde fuera con otros ojos. Yo al menos siento que seas madrileño, gallego, catalán, vasco o incluso andaluz les siento a todos españoles y no simplemente porque lo diga el DNI. Luego claro, cada cual es libre de venderse a ciertos nacionalismos regionales, pero no creo que deba ser el modelo a seguir.

    Así pues creo que la cultura española primero es esa compuesta por varias subculturas, y también esa compuesta por ciertos elementos especialmente sociales que tienen en común todas ellas.
    ¿"Venderse" a nacionalismos regionales?...¿Perdone?.

    Me parece muy bien lo que expones y no, no he viajado fuera de España salvo a Portugal, sin embargo a muchos extranjeros que conozco que conocen España, diferentes zonas, palpan la misma diferencia que cuando yo puedo ir a Cataluña.

    Y esa sensación, no de menospreciar a tu nacionalidad española, sino alzar la de tu comunidad es muy latente, es una realidad, allá cada cúal a partir de ahí la manera en que lo enfoque, yo me considero español pero mis raíces gallegas me tiran mucho más.

  9. #83
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    Hole escribió: Ver mensaje
    El problema de España es que aunque seamos un país con una cultura riquísima y variada, la gente tiene una mentalidad cerrada de cojones, y esto va tanto por unos como por otros (vaya, otro elemento que tenemos todos en común ). La gente no ve más allá de su nariz y así nos va.

    Pero vamos, como dije, nada que no sea curable saliendo fuera de España. En la mayoría de los casos esto suele ser bastante revelador. Eso sí, irse a Portugal a comprar toallas no cuenta eh xD
    Me parece que quieres llegar el debate a unos derroteros diferentes.

  10. #84
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    ¿"Venderse" a nacionalismos regionales?...¿Perdone?.
    Me refiero al cinismo ese de creerse tan opuesto al vecino como si los de un lado fuesen peces y los del otro libélulas... No digo que tú seas de esos, pero es algo que pasa y es una pena, porque además de no ser cierto demuestra poca amplitud de miras...

    Me parece muy bien lo que expones y no, no he viajado fuera de España salvo a Portugal, sin embargo a muchos extranjeros que conozco que conocen España, diferentes zonas, palpan la misma diferencia que cuando yo puedo ir a Cataluña.
    Ya, pero eso es por lo que dije. Somos un país multicultural y esas diferencias (que a mí personalmente tanto me gustan) van a existir. Pero eso no quita que la cultura española se limite simplemente a una nacionalidad como dijiste.


    Y esa sensación, no de menospreciar a tu nacionalidad española, sino alzar la de tu comunidad es muy latente, es una realidad, allá cada cúal a partir de ahí la manera en que lo enfoque, yo me considero español pero mis raíces gallegas me tiran mucho más.
    Claro que sí, lo de alzar lo de tu comunidad es una realidad y es bastante razonable. Coño, yo lo hago todo el tiempo con Madrid. Pero eso no quita que la cultura española no exista o se limite a una nacionalidad.

    Delkicio escribió: Ver mensaje
    Me parece que quieres llegar el debate a unos derroteros diferentes.
    Que va, es el mismo derrotero.

  11. #85
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Me refiero al cinismo ese de creerse tan opuesto al vecino como si los de un lado fuesen peces y los del otro libélulas... No digo que tú seas de esos, pero es algo que pasa y es una pena, porque además de no ser cierto demuestra poca amplitud de miras...
    Del mismo modo que hay un españolismo enfervorizado y con odio a ciertas regiones españolas, siempre habra secciones más violentas, más intransigentes.

    Ya, pero eso es por lo que dije. Somos un país multicultural y esas diferencias (que a mí personalmente tanto me gustan) van a existir. Pero eso no quita que la cultura española se limite simplemente a una nacionalidad como dijiste
    .

    Pero yo creo que es una realidad, el problema es querer jugar con esa realidad y empezar a meter transfondos; Creo que quizás la diferencia radica en las raíces de ciertas comunidades, creo que es normal que haya cierta diferencia cultural, otra cosa es quién quiera llevar eso a un extremo radical, y a día de hoy si que es cierto que por ciertas circunstancias, hay cierto odio, rencor, entre varias fracciones en este País, de ahí que crea que en muchos casos se exalte más la comunidad que el país.


    Claro que sí, lo de alzar lo de tu comunidad es una realidad y es bastante razonable. Coño, yo lo hago todo el tiempo con Madrid. Pero eso no quita que la cultura española no exista o se limite a una nacionalidad.
    Creo que con lo anterior esta respondido xD

    Que va, es el mismo derrotero.
    Bueno, no lo tengo tan claro, porque a veces la forma en la que respondes esconde demasiada dinamita xD

  12. #86
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    Creo que no entiendes lo que digo xD. Yo creo que la realidad es que independientemente de la zona que me nombres, existen elementos bastante importantes en común con otras tierras de España. Que en ciertas comunidades la gente ensalce su tierra o que existan diferencias notables entre ellas no niega ni es incompatible con lo anterior, que es el punto que trato de transmitir.

    Y si intentas comparar cualquier zona con un país de fuera verás que en realidad los que vemos más similares a nosotros son los de otras regiones de España, aunque muchos no quieran verlo...

    Yo creo que esta es la realidad, luego la gente puede jugar con los transfondos y llevarlos a ciertos extremos para llegar a conclusiones o comportamientos como lo de los peces y las libélulas que comenté, o efecticamente para odiar ciertas regiones.

  13. #87
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    Lo que quiero decir es que ensalzar tu comunidad autónoma no es prueba de que no existe la cultura española. Sólo significa que te gusta mucho tu comunidad autónoma, y que existen diferencias notables entre las distintas zonas de España. Del mismo modo que en China alguien de Shanghai y alguien de Pekín va a ensalzar su respectivas zonas y vas a apreciar notables diferencias entre ellas sin que ello quiera decir que no exista la cultura china.

  14. #88
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    Es que tu me hablas de unas raíces que existen, no te digo que no, España como tal, yo lo que quiero decirte es que eso no se exalta, si entrasemos a comparaciones con otros países veríamos de todo.

    Te diré más, muchos gallegos hablan español, reniegan de su idioma, es una raíz latente pero que no se utiliza, viene a ser como lo que estamos hablando ahora, o lo que quiero intentar explicar.

    Lo mejor de todo es que yo casi siempre hablo en castellano, siempre lo hice así y solo con cierta gente hablo en gallego, así que xD

  15. #89
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    Es que tu me hablas de unas raíces que existen, no te digo que no, España como tal, yo lo que quiero decirte es que eso no se exalta, si entrasemos a comparaciones con otros países veríamos de todo.

    Te diré más, muchos gallegos hablan español, reniegan de su idioma, es una raíz latente pero que no se utiliza, viene a ser como lo que estamos hablando ahora, o lo que quiero intentar explicar.

    Lo mejor de todo es que yo casi siempre hablo en castellano, siempre lo hice así y solo con cierta gente hablo en gallego, así que xD
    No se exalta porque es tabú. Si exaltas a España (salvo en los mundiales o en la f1) te conviertes automáticamente en facha. Pero dejando eso a un lado, esas raíces de las que hablas existen, vamos, que tenemos una cultura en común que va más allá de tener una nacionalidad en el carnet. Y también, varias de ellas con notables diferencias.

    Vamos, lo que viene siendo un país multicultural rico.

  16. #90
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    Yo no lo veo tabú, creo que bastante gente es consciente de lo que hay y respecto a lo de facha por exaltar a España, es lo que comente antes, llevar todo a los extremos.

    Y no te he dicho que no a ello, solo te digo que hay gente que prefiere sentir otras más cercanas, creo que es bastante respetable

    Como el anciano que vive toda su vida en el pueblo, y solo le importa el pueblo xD

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