Forer@s que sois padres/madres

  1. #121
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    No, me refiero a lo que te he planteado:

    opositivo escribió: Ver mensaje
    Me gustaría que me explicaras por qué está justificado que el sueldo de una persona (sustento principal en muchos casos) dependa de criterios sexistas a elección de la parte contratante, pero no que una mujer decida tener un hijo a su cuenta y riesgo.
    Básicamente las respuestas posibles se reducen a:

    - Te retractas de que afirmar que es normal y lógico que se contrate a una chica por estar buena.
    - Te retractas de afirmar que el hombre debe tener voz y voto para decidir si una mujer a la que ha dejado embarazada debe abortar o tener el hijo.
    - Argumentas cómo es posible defender esas posturas aparentemente contradictorias. Es decir, formulas la tesis que engloba ambas.

    Hablar de chicos guapos y feos no sirve. Hablar de los criterios de contratación en las empresas y casos reales que se dan, no sirve. Plantear una pregunta que se sale por la tangente, tampoco sirve.

    La pregunta es bien simple. Respóndela o di que no vas a hacerlo. Pero no intentes esquivarla, porque no somos tontxs, y nos damos cuenta. Sólo te envuelves en tu propio ridículo al hacerlo.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  2. #122
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    Yo apoyo a Anakin.
    Si la chica se ha quedado embarazada por un fallo del anticonceptivo y se le mete en la cabeza que no quiere abortar no es culpa del tío. Y lo de "sabe a lo que se arriesga blablabla"...en fin, si usamos condones/pildoras/whatever es porque no queremos arriesgarnos, no vas a pasarte la vida sin sexo no sea que el condón se rompa, a la tía le entre el instinto maternal y te haga mantener a un crío 18 años xD
    Por primera vez me alegro de ser mujer...más o menos.

  3. #123
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    Yo es que lo veo de forma en que si son dos personas, si una quiere tener el hijo y la otra no, independientemente de cuál de las dos partes sea, es 50%/50%, así que alguien se va a joder sí o sí. Si la naturaleza ha decidido que la mujer lo tenga dentro, pues será una putada para él, pero al final ella tiene la elección. No lo veo sexista porque no es algo impuesto por la sociedad, sino que sea justo o no, es lo que hay.

  4. #124
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    Hombre pues a mi me parece injusto para el chico, por una noche que falla el condón, que tenga que tener ese cargo/responsabilidad toda su vida. Si ella quiere, el tipo se jode, aqui ya depende de la buena fe de la chica. Si sabe que el tio prefiere el aborto, que no piensa dar dinero ni quiere ser padre, si aún asi ella quiere tenerlo (me parece respetable) al menos que luego no dé por culo al chico que desde el principio dejó clara su parte.
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  5. #125
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Hombre pues a mi me parece injusto para el chico, por una noche que falla el condón, que tenga que tener ese cargo/responsabilidad toda su vida. Si ella quiere, el tipo se jode, aqui ya depende de la buena fe de la chica. Si sabe que el tio prefiere el aborto, que no piensa dar dinero ni quiere ser padre, si aún asi ella quiere tenerlo (me parece respetable) al menos que luego no dé por culo al chico que desde el principio dejó clara su parte.

    ...

    Es muy fácil ser tío y decir "conmigo no vayas a contar, yo no quiero tenerlo porque soy joven y me queda mucho por disfrutar. Eh! te he avisado, luego no vayas a venir pidiéndome blablabla"
    ¿perdona? La mujer lo va a tener siempre mucho más complicado, el hombre no es el que tiene que abortar, al hombre no es al que le quitan algo, el hombre no siente el instinto maternal... Deshacerse de una responsabilidad como esa me parece muy sucio y egoísta.

    Yo no estoy diciendo que tengan que casarse e irse a vivir juntos, pero es que... me parece tan rastrero hacer tu vida como si no supieses que en ese momento tienes un hijo y una mujer se está haciendo cargo de él porque a ti no te ha dado la gana, porque tú "eras demasiado joven".

    Ah, y que esto lo opine una tía me parece todavía más fuerte.


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  6. #publi
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  7. #126
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    Oasis escribió: Ver mensaje
    ...

    Es muy fácil ser tío y decir "conmigo no vayas a contar, yo no quiero tenerlo porque soy joven y me queda mucho por disfrutar. Eh! te he avisado, luego no vayas a venir pidiéndome blablabla"
    ¿perdona? La mujer lo va a tener siempre mucho más complicado, el hombre no es el que tiene que abortar, al hombre no es al que le quitan algo, el hombre no siente el instinto maternal... Deshacerse de una responsabilidad como esa me parece muy sucio y egoísta.

    Yo no estoy diciendo que tengan que casarse e irse a vivir juntos, pero es que... me parece tan rastrero hacer tu vida como si no supieses que en ese momento tienes un hijo y una mujer se está haciendo cargo de él porque a ti no te ha dado la gana, porque tú "eras demasiado joven".

    Ah, y que esto lo opine una tía me parece todavía más fuerte.
    Porque ser padre es más que una obligación. Tiene que salir de ti, tienes que estar preparado, tienes que quererlo. Imponerte la paternidad me parece demasiado mal. La chica tiene la posibilidad de abortar o seguir adelante. Sabiendo lo que hay desde el principio por parte del padre, debe razonar y decidir en base a eso, asumiendo las consecuencias.

    Y a mi lo que me parece facil es verlo desde el punto de vista de una mujer. Ella decide. Si no lo quiere tener, fuera, y si lo quiere tener tendrá por ley el dinero del tio cada mes. En cambio los hombres no tienen decisión en el asunto, pueden incluso ser obligados a ser padres, a tener alguien suyo en el mundo que no desean y pasar una pensión cada mes, y a saber si son estudiantes o no tienen dinero o qué, están jodidos de por vida.

    Esque el tio no te obliga en ningun momento a tenerlo y a cuidarlo tu, eso es tu decisión. Me parece bien que no abortes y sigas adelante, pero si sabes que no tendrás su apoyo pues es lo que hay. Joder, es facil hablar cuando la decisión está en tus manos, pero a mi me parece muy fuerte que te impongan la paternidad. Que una noche te folles a una desconocida, se rompa el condón y ale, la tia te impone que seas padre, que cambies toda tu vida, etc etc. Ella decide tener toda su vida cambiada y a partir de ahi te lo impone a ti tambien.
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  8. #127
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    Aquí habláis como si romperse el condón fuese lo más normal del mundo, y como si quedarse embarazada fuese muy fácil.

    Además, yo no hablo tanto de "polvos de una noche", sino más bien de una pareja de novios que supuestamente se quieren y mantienen relaciones sexuales. Primero, una ínfima parte de chicas se quedan embarazadas por motivos de que fallen los métodos anticonceptivos, a veces pienso que os engañáis a vosotros mismos porque venga ya, está claro que han usado la marcha atrás o que se han puesto el preservativo únicamente en el momento de eyacular. Si de verdad se ha roto el condón (Y NO SE HA DADO CUENTA) y el chico se ha corrido dentro, lo más lógico y normal es ir a por la pastilla del día después, y claro, aquí los tíos se desentienden mucho más, dado que la posibilidad de embarazo no es de ellos, y no son ellos quien se tienen que tomar esta pastillita.
    En fin, no me enrollo más.

    El resultado es que ahora se defiende al hombre que no se hace cargo del bebé porque "es que él no quería tenerlo". Venga ya, es que no me voy a molestar más en defender mi postura, no quiero cambiar de opinión y defender lo que mucho de vosotros defendéis.


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  9. #128
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    Despues de leer todo el hilo, llego a la conclusion de que solo tendria una relacion sentimental con Dagemi, Anakin, Ruarr y puede que lil.

    Cuando seais capaces de apartar de vuestra cabeza el feminazi sentimiento de grupo, entendereis la postura de Dage (y cosas como que una mujer no tiene sistematicamente la ultima palabra en el embarazo).

    PD: Neko, te menosfollo. Tu postura e interveciones me parecen especialmente desagradables.

  10. #129
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Despues de leer todo el hilo, llego a la conclusion de que solo tendria una relacion sentimental con Dagemi, Anakin, Ruarr y puede que lil.

    Cuando seais capaces de apartar de vuestra cabeza el feminazi sentimiento de grupo, entendereis la postura de Dage (y cosas como que una mujer no tiene sistematicamente la ultima palabra en el embarazo).

    PD: Neko, te menosfollo. Tu postura e interveciones me parecen especialmente desagradables.

    Hombre, si tu postura es la de "no tengo porqué responsabilizarme de un embarazo" mejor que mantengas relaciones sin protección con chicas que estén de acuerdo en este punto.


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  11. #130
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    Oasis escribió: Ver mensaje
    Aquí habláis como si romperse el condón fuese lo más normal del mundo, y como si quedarse embarazada fuese muy fácil.

    Además, yo no hablo tanto de "polvos de una noche", sino más bien de una pareja de novios que supuestamente se quieren y mantienen relaciones sexuales. Primero, una ínfima parte de chicas se quedan embarazadas por motivos de que fallen los métodos anticonceptivos, a veces pienso que os engañáis a vosotros mismos porque venga ya, está claro que han usado la marcha atrás o que se han puesto el preservativo únicamente en el momento de eyacular. Si de verdad se ha roto el condón (Y NO SE HA DADO CUENTA) y el chico se ha corrido dentro, lo más lógico y normal es ir a por la pastilla del día después, y claro, aquí los tíos se desentienden mucho más, dado que la posibilidad de embarazo no es de ellos, y no son ellos quien se tienen que tomar esta pastillita.
    En fin, no me enrollo más.

    El resultado es que ahora se defiende al hombre que no se hace cargo del bebé porque "es que él no quería tenerlo". Venga ya, es que no me voy a molestar más en defender mi postura, no quiero cambiar de opinión y defender lo que mucho de vosotros defendéis.

    Ah, bueno, haber empezado por ahi. Por favor, vamos a retractarnos todos para darle la razon a Oasis, que esta claro que no va a cambiar de opinion y que su postura es mucho mejor.



    En otro orden de cosas, ¿Que pasa si hay un embarazo por el motivo que sea (te recuero que las precauciones es cosa de los dos, y que ella puede decir "sin condon no" cuando le plazca) y ella no quiere tomar la pildora del dia despues, pero el tampoco quiere un niño? ¿Ahora el tio es el malo?
    Por favor, responde a esa pregunta, no salgas por peteneras. O, si vas a salir, antes respondeme a eso.

  12. #131
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    ●PiXie● escribió: Ver mensaje
    Hombre... Cada uno decide cuando esta preperad@ para tener un hijo, pero si llevais intnentandolo 4 o 2 años... Desde cuando quieres un hijo? 17?19? node, desde mi punto de vista sois muy jovenes pero ahi cada uno xD
    llevo sin preocuparme por si me quedo embarazada (que no buscándolo) desde los 19 casi 20.... y digo eso de "que no buscandolo" porque no es que digamos "venga vamos a por el niño...uy que no me quedo, hay que seguir intentandolo" sino que directamente lo hacemos sin tomar ningun tipo de medida porque no nos importaria tener un bebe para nada, aunque ahora si llevamos un par de meses pensando "a ver si me quedo preñada ya"...

    a los 2 nos encanan los niños, claro que a mi mucho mas, a mi me vuelven loca, desde pequeña estando en el cole con 8 añitos, yo me iba con los peques de 3 añitos a cuidarlos y a hacer por ellos lo que necesitaran en el recreo del comedor, se me cae la baba al ver a cualquiera de ellos, y me encantaria tener el mio y educarlo, ver como crece y como aprende, etc etc... y aunque a otros les parezca una locura lo que voy a decir ahora mismo, pero este mes cumplo 22 años y siento que se me va el tiempo de tenerlo.... yo quiero ser madre JOVEN, disfrutar al maximo de mi noño o niña, los maximos años posibles, y que cuando le tenga que llevar al parque, yo disfrute haciendolo, no como estas madres que lo ienen con 40 años y ya no estan pa parque ni pa ná....que cuando tenga 15 o 16 años yo sea una madre joven y pueda entenderles al maximo etc etc.... y creo que como siga asi, se me va a hacer tarde para todo esto... ojala lo hubiese tenido cuando yo tenia 19 año y mi novio 23, pero no ha sido asi, asique ya me estoy poniendo en serio a pensarlo porque no quiero que esto se retrase mas de año y pico

  13. #132
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    Oasis escribió: Ver mensaje
    Hombre, si tu postura es la de "no tengo porqué responsabilizarme de un embarazo" mejor que mantengas relaciones sin protección con chicas que estén de acuerdo en este punto.
    Afortunadamente, mi cara y mi personalidad son los mejores profilacticos.
    Pero, en el caso de un embarazo, si no quiero responsabilizarme de un embarazo que la madre quiere llevar a termino ¿Que puedo hacer yo para no ser el malo? ¿Tengo que sacrificar mi vida por su deseo de ser madre (en el supuesto de que yo no quisiera ser padre)?
    ¿Por que no sacrifica ella la suya por mi deseo de no ser padre? ¿Por que soy yo un cabronazo y no ella? Al fin y al cabo, ambos estamos en el mismo caso: Nuestras posturas son opuestas. Sin matices de maldad por ninguna parte (porque, aunque no te lo creas, los hombres no somos malos, y tampoco es malo quien no quiere tener un hijo ya engendrado).

  14. #133
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    Cochino escribió: Ver mensaje

    Ah, bueno, haber empezado por ahi. Por favor, vamos a retractarnos todos para darle la razon a Oasis, que esta claro que no va a cambiar de opinion y que su postura es mucho mejor.



    En otro orden de cosas, ¿Que pasa si hay un embarazo por el motivo que sea (te recuero que las precauciones es cosa de los dos, y que ella puede decir "sin condon no" cuando le plazca) y ella no quiere tomar la pildora del dia despues, pero el tampoco quiere un niño? ¿Ahora el tio es el malo?
    Por favor, responde a esa pregunta, no salgas por peteneras. O, si vas a salir, antes respondeme a eso.
    Ese es el problema, muchos tíos siguen pensando que si la pueden meter sin condón mucho mejor, ahora, si la mujer protesta pues qué le vamos a hacer, habrá que ponérselo...

    ¿Por qué no va a quererse la chica tomar la píldora? Lo único que se me ocurre es que sea por miedo a los efectos o por motivos económicos. Si el chico le insiste y le advierte de que él no se va a hacer cargo de un embarazo, que se la tome y blablabla, la chica sería la egoísta en este caso.

    Pero es que me da rabia que pongáis los extremos de las situaciones, cuando es que NO suelen ser así... Suele pasar lo siguiente: Lo hacen sin protección (ambos), ninguno se plantea ir a por la píldora porque no es la primera vez que lo hacen sin preservativo (ambos) y finalmente la chica se queda embarazada. Y es en este punto en el que yo me paro, no en todo lo que haya podido pasar antes porque está claro que habrá situaciones y situaciones, pero no os engañéis y os pongáis en el caso menos frecuente.


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  15. #134
    Avatar de Aislinn Antifrágil
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    A mí me parece injusto que los hombres tengan que cargar con un hijo indeseado, aunque como mujer entiendo que esa situación te joda (también depende del caso, no hablo de un rollo de una noche precisamente).

  16. #135
    Avatar de Oasis You are my only one
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Afortunadamente, mi cara y mi personalidad son los mejores profilacticos.
    Pero, en el caso de un embarazo, si no quiero responsabilizarme de un embarazo que la madre quiere llevar a termino ¿Que puedo hacer yo para no ser el malo? ¿Tengo que sacrificar mi vida por su deseo de ser madre (en el supuesto de que yo no quisiera ser padre)?
    ¿Por que no sacrifica ella la suya por mi deseo de no ser padre? ¿Por que soy yo un cabronazo y no ella? Al fin y al cabo, ambos estamos en el mismo caso: Nuestras posturas son opuestas. Sin matices de maldad por ninguna parte (porque, aunque no te lo creas, los hombres no somos malos, y tampoco es malo quien no quiere tener un hijo ya engendrado).
    No es lo que puedas hacer, es lo que deberías haber hecho para que no sucediese.

    Para mí sí serías el malo. Tienes una pareja, se queda embarazada y decide tenerlo y tú desapareces porque no estás de acuerdo. Yo no digo que os vayáis a vivir juntos ni nada, pero que no hagas como si tu hijo no existiese, que no abandones a la chica con la que estabas a su suerte, a que se las apañe como pueda.


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