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Especial fumadores

  1. #61
    Avatar de Uritza Mega Usuari@
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    Athenea escribió: Ver mensaje
    depene para quien, mi madr eno puede estar dos horas sin fumar ni loca xD, pero almenos ahora en muchos restaurantes hay zonas para no fumadores si elegis esa zona pues es lo que toca, ahora si el basr no tiene habilitada las dos zonas pues ya es distinto

    Los espacios divididos para fumadores y no fumadores son ridículos, sinceramente. En muchos espacios el límite ni está establecido, no hay nada que delimite la separación de las dos zonas. Es absurdo tener una zona de fumadores separada de la de no fumadores con un biombo de tela. Puedo estar fumando mientras ceno en un restaurante y tirarle el humo a la cara a un no fumador que está sentado en la mesa de al lado.


    A mí la nueva ley me parece estupenda, aunque sigo observando incoherencias y muchos cabos sueltos, pero bueno, tampoco creo que la apliquen tan radicalmente como parece que vayan a hacerlo.

  2. #62
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Casadiella de anís escribió: Ver mensaje
    De acuerdo, pero mientras te emborrachas sólo perjudicas tu organismo y no el de los demás obligándoles a beber lo que tú estás bebiendo contra su voluntad.



    En realidad se mueren miles de personas al año por respirar el humo del tabaco de otros. Por esa regla de tres, no creo que nadie se muera por no fumar durante una cena.
    Me refiero a que habláis de la salud y os estaos vosotros mismos jodiendo la salud bebiendo esa cantidad de alcohol.
    Don't give a fuck what people say

  3. #63
    Avatar de Athenea Superusuari@
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    Uritza escribió: Ver mensaje
    Los espacios divididos para fumadores y no fumadores son ridículos, sinceramente. En muchos espacios el límite ni está establecido, no hay nada que delimite la separación de las dos zonas. Es absurdo tener una zona de fumadores separada de la de no fumadores con un biombo de tela. Puedo estar fumando mientras ceno en un restaurante y tirarle el humo a la cara a un no fumador que está sentado en la mesa de al lado.


    A mí la nueva ley me parece estupenda, aunque sigo observando incoherencias y muchos cabos sueltos, pero bueno, tampoco creo que la apliquen tan radicalmente como parece que vayan a hacerlo.
    xD a los sitios que yo he ido no estaban separados por un biombo de tela mas bien casi habitaciones separdas pero bueno que si que en esos lugares que son asi es ridiculo, pero hay otros muchos hosteleros que si que se han tomado sus molestias en hacer bien las reformas y en separarlo

    You believe but what you see?
    You receive but what you give?

  4. #64
    Avatar de yaiNa Sastre de sonrisas.
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    Soy fumadora de tabaco y porros y de momento no tengo intención de dejarlo, y la ley no me molesta tanto por que apenas voy a bares, lo que me jode es en las discotecas.. pero bueno, ya se verá..

    Deciamos que no cambiariamos nunca pero hemos cambiado ¿verdad?; para lo bueno y para lo malo, endurecidos a base de palos..

  5. #65
    Avatar de Bocatadechicle Oops! I've done it again
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    Reconozco que soy poco objetiva con el tema tabaco, estuve muy enferma de pequeña por ser fumadora pasiva (no es coña) y me da bastante coraje que los fumadores no se den cuenta de ello.
    http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepisoc_3/Tes
    1400 personas mueren al año como fumadores pasivos, y no, no son "gente desconocida y a nosotros nunca nos pasa", son gente real. Además, hay otras muchas más que mueren como fumadores activos, pero eso ya es "culpa suya", lo otro es EVITABLE

    Estar cenando y aguantar el humo del tabaco (porque por donde me muevo yo hay muuuuy pocos sitios de no fumadores....) es insoportable. Y ya ni te cuento lo horrible que es entrar a una discoteca y notar incluso picor de ojos del humo que hay, y llegar a casa con olor a tabaco hasta en el sujetador. Esa cantidad de humo estoy segura que sí mata gente, y si se puede evitar ese perjuicio a los no-fumadores y además ahorrar en sanidad, ¿por qué no?

    Está claro que entre fumadores y no fumadores, se debería dar preferencia a los últimos, porque obligar a los fumadores a no fumar en realidad es beneficioso hasta para ellos.




  6. #publi
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  7. #66
    Avatar de Bitch Mega Usuari@
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    Sephira escribió: Ver mensaje
    Sería lo ideal, y podríamos tener una bonita anarquía y vivir en el mundo de la piruleta, peeero... sí, es utópico.
    Y qué tiene que ver la educación con la anarquía? Te estás sobrando un poco, el hecho de que una buena educación constituye la base de cualquier sociedad bien estructurada que sepa convivir, no solo no es algo utópico sino que es obvio. Y no tiene absolutamente nada que ver con la anarquía.

    Mapache Vault-tec escribió: Ver mensaje
    No es paranoico, es un hecho, y es inaceptable sean cuales sean los motivos. Una persona no debería joderse su salud por capricho de otro, ni por negligencia de nadie, sea el tabaco, o sea porque pinten tu casa con una pintura que exhale unos gases tóxicos.

    Además, que haya otras cosas malas no excluye que esta lo sea, esta es controlable, y hacen bien.
    Me parece paranoico en cuanto a que no hay 20.000 fumadores echandote el humo en la cara las 24h del día hasta el punto de provocarte un cáncer. Si pasas mucho tiempo en locales llenos de fumadores, simplemente evítalos, porque nadie te obliga a entrar y hay alternativas (los locales con zonas divididas son ridículos, sí, me refiero a donde directamente no se puede fumar). Hablo de salas, bares y restaurantes, obvio la calle (donde el humo del tabaco debería ser el menor de tus problemas) o tu casa, donde puedes razonar con quién convivas determinados acuerdos de convivencia.

    Nate Fisher escribió: Ver mensaje
    Realmente a los fumadores os afecta tanto que no se pueda fumar en sitios cerrados. La mayoría de gente fuma por la calle o en su casa... y por salir dos minutos de un sitio no creo que afecte demasiado.
    Para mi el verdadero problema no es que no dejen fumar en locales cerrados, tener que salir a fumar un cigarro no lo considero un gran sacrificio, el problema es que se estén planteando prohibir fumar en la calle, y que a la gente le parezca fenomenal.
    Eso implicaría que si estoy en un bar donde no puedo fumar, quiero salir a la calle y tampoco puedo porque hay un colegio a 200 metros, tendría que irme a dos manzanas a fumar, o a mi casa, y volver al bar .

    Ni una cosa ni la otra joder. Hace unos años los no fumadores podían tener motivos para quejarse, porque la gente fumaba por todas partes y era algo verdaderamente molesto. Pero sí, ahora me parece todo una guerrilla un poco exagerada.

    Deberíais estarnos agradecidos, vamos a morir antes, España va a tener que pagar menos pensiones por lo que tendréis más seguras las vuestras, a parte de la cantidad de dinero que aportamos a las arcas con todo lo que nos sablean a impuestos por la puta cara.

    Me parece hipócrita preocuparse por "ay, esta noche voy a salir y me voy a comer todo el humo en la discoteca, seguramente muera de cáncer", cuando a la mayoría de la gente ni el alcohol, y no digamos ya la contaminación acústica, os supone de entrada un problema.

  8. #67
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Me parece paranoico en cuanto a que no hay 20.000 fumadores echandote el humo en la cara las 24h del día hasta el punto de provocarte un cáncer. Si pasas mucho tiempo en locales llenos de fumadores, simplemente evítalos, porque nadie te obliga a entrar y hay alternativas (los locales con zonas divididas son ridículos, sí, me refiero a donde directamente no se puede fumar). Hablo de salas, bares y restaurantes, obvio la calle (donde el humo del tabaco debería ser el menor de tus problemas) o tu casa, donde puedes razonar con quién convivas determinados acuerdos de convivencia.
    Que manía con que nadie me obliga a entrar. Lo que no puede ser es que yo mtenga que dejar de hacer cosas porque tú quieras hacer algo que es nocivo para la salud, no sólo para la tuya, si no para la mía, eso si que es totalmente paranoico. Además, vuelvo a reiterarme por enésima vez, no sois conscientes de los daños colaterales que causa el tabaco, o no os da la gana.

    Para muestra lo que dice bocata, 1400 muertos al año, de fumadores pasivos, por consecuencias directas del tabaco, no es una chorrada, no es una paranoia, es un hecho.



  9. #68
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    En algún lugar cerca de nada...
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    Bitch escribió: Ver mensaje
    Y qué tiene que ver la educación con la anarquía? Te estás sobrando un poco, el hecho de que una buena educación constituye la base de cualquier sociedad bien estructurada que sepa convivir, no solo no es algo utópico sino que es obvio. Y no tiene absolutamente nada que ver con la anarquía.
    No tiene nada que ver, salvo que para que la hubiera sería fundamental la educación, y lo he dicho más que nada porque habías comentado que lo ideal sería que hubiera más educación y así leyes como esta serían innecesarias. Era un simple comentario, no estaba asociándolo xD
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  10. #69
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    Mapache Vault-tec escribió: Ver mensaje
    Que manía con que nadie me obliga a entrar. Lo que no puede ser es que yo mtenga que dejar de hacer cosas porque tú quieras hacer algo que es nocivo para la salud, no sólo para la tuya, si no para la mía, eso si que es totalmente paranoico. Además, vuelvo a reiterarme por enésima vez, no sois conscientes de los daños colaterales que causa el tabaco, o no os da la gana.

    Para muestra lo que dice bocata, 1400 muertos al año, de fumadores pasivos, por consecuencias directas del tabaco, no es una chorrada, no es una paranoia, es un hecho.
    Pero habría que examinar cada uno de esos 1400 casos, para ver a que condiciones se exponían a diario y si, a pesar de ser fumadores pasivos lo fueron activos en alguna vez. Porque la información se puede manipular a gusto de cada uno.

    Manía con que nadie te obliga a entrar, porque es que nadie te obliga a entrar. En ninguna cadena de restaurantes se puede fumar, ni en grandes conciertos, ni eventos deportivos, museos, salas de exposiciones, cines, centros comerciales... del trayecto de mi casa al metro, que van 5 minutos, en la mitad de bares ni venden tabaco ni se puede fumar, etc. ¿Tu vida social terminaría si intentases evitar locales de fumadores? no lo creo. Bien es cierto que para vosotros es más cómodo, querer ejercer vuestro derecho a entrar donde queráis sin tener que estar expuestos al humo del tabaco. Llegado el momento de tener que sacrificar al no fumador o al fumador, está claro que se sacrificará antes al fumador por lo que ya habéis expuesto, pero hasta cierto punto. Me parece aceptable que progresivamente se hayan reducucido los lugares en los que se puede fumar, tampoco me parece mal la ley que obligó a decidir a los bares entre colgar el cartel de "En este local está permitido fumar", o no. Pero que se prohiba en TODOS los bares, y en última instancia en la calle, me parece muy excesivo.

  11. #70
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    Bitch escribió: Ver mensaje
    Pero habría que examinar cada uno de esos 1400 casos, para ver a que condiciones se exponían a diario y si, a pesar de ser fumadores pasivos lo fueron activos en alguna vez. Porque la información se puede manipular a gusto de cada uno.

    Manía con que nadie te obliga a entrar, porque es que nadie te obliga a entrar. En ninguna cadena de restaurantes se puede fumar, ni en grandes conciertos, ni eventos deportivos, museos, salas de exposiciones, cines, centros comerciales... del trayecto de mi casa al metro, que van 5 minutos, en la mitad de bares ni venden tabaco ni se puede fumar, etc. ¿Tu vida social terminaría si intentases evitar locales de fumadores? no lo creo. Bien es cierto que para vosotros es más cómodo, querer ejercer vuestro derecho a entrar donde queráis sin tener que estar expuestos al humo del tabaco. Llegado el momento de tener que sacrificar al no fumador o al fumador, está claro que se sacrificará antes al fumador por lo que ya habéis expuesto, pero hasta cierto punto. Me parece aceptable que progresivamente se hayan reducucido los lugares en los que se puede fumar, tampoco me parece mal la ley que obligó a decidir a los bares entre colgar el cartel de "En este local está permitido fumar", o no. Pero que se prohiba en TODOS los bares, y en última instancia en la calle, me parece muy excesivo.
    En la calle no me parece tan bien, pero en lugares cerrados, exceptuando tu casa, que puedas compartir con otra gente, lo siento pero no, por mucho que os joda.



  12. #71
    Avatar de November Καλυψώ
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    Una pregunta tonta: ¿Estaría mal una ley en la que el propio empresario fuera el que decidiera si en su local se fuma o no?
    Yo monto mi cafetería, decido que allí no fuma ni dios, y si viene un cliente echándome el humo, a la calle. Yo monto mi cafetería y decido que sí que se puede fumar, y si viene un cliente tosiéndome, a la calle. El cliente solamente tiene que pensar en lo que está dispuesto a aceptar y elegirlo.

  13. #72
    Avatar de Thrasher Thrash 'till Death!
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    A fumar a la puta calle!
    Spoiler: wiii





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  14. #73
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    Habría que ver cuántos de los 1400 fumadores pasivos muertos no tenían graves problemas respiratorios. Apuesto a que menos de un cuarto de los casos.

    El tema de prohibir fumar en la calle me parece de un ridículo que raya lo obsceno.


  15. #74
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    88 está desconectado/a
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Una pregunta tonta: ¿Estaría mal una ley en la que el propio empresario fuera el que decidiera si en su local se fuma o no?
    Yo monto mi cafetería, decido que allí no fuma ni dios, y si viene un cliente echándome el humo, a la calle. Yo monto mi cafetería y decido que sí que se puede fumar, y si viene un cliente tosiéndome, a la calle. El cliente solamente tiene que pensar en lo que está dispuesto a aceptar y elegirlo.
    El problema está en que el hecho de no poder fumar en los locales genera pérdidas a los dueños, lo cual implicaría que la elección siempre tirara hcia no perder dinero, de ahí la "obligación" -que la pongo entre comillas porque al final nunca se respeta una mierda-.

    Y yo con este tema no soy nada objetiva, más que nada porque soy enfermiza y casi cada vez que pasó unas horas en un local en el que se fuma bastante me paso días en casa fatal sin poder levantarme de la cama -a veces con bronquitis-, además me resulta muy desagradable el olor, la presencia y blablabla del humo.


  16. #75
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    Rikkie. escribió: Ver mensaje
    Fumo porros y tabaco,pero no pienso dejar nada xD
    Lo mismo, aunque tabaco fumo poco, he de reconocerlo, pero los porros no pienso dejarles.

    Por cierto, algunos comentarios que se han dejado por aquí me recuerdan a:

    -Sabes que el tabaco mata? -No, pense que era rico en calcio, gilipollas.
    Última edición hecha por The Thing, 20/12/2010 a las 0:55.

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