Desalojo de la acampada de BCN

  1. #286
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    Nate Papichulo escribió: Ver mensaje
    Mira, si vienen los antidisturbios ya te hueles que ostias habrá. Lo grabamos, nos quejamos, y todos contentos. Ellos sueltan adrenalina, tu tienes un justificante más para tus reivindicaciones. En realidad no es tan malo. Si los Mossos no hubiesen hecho eso seguramente el 15m se estaría diluyendo mucho más rápido.

    El problema es que no se está aprovechando nada de esto. La última vez que estuve en coordinación había intención de mover a la gente, ahora no sé.
    Yo he estado en manifestaciones, con los antidisturbios simplemente paseandose. No hubo nada raro y no hubieron palos, de ahí que diga lo que digo.

    En cuanto a tu segundo comentario, desde luego que la actuación policial dio alas a un movimiento que parecia morir poco a poco, y que parece que acabará muriendo como no pase algo, rollo manifestación o así.



  2. #287
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    Esta mañana a las nueve ha habido una manifestación de los Mossos d'Esquadra contra los recortes, algunos "indignados" han llegado una media hora antes con escobas y mochos y han limpiado la plaza para que pudieran manifestarse de una forma digna.

  3. #288
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Yo he estado en manifestaciones, con los antidisturbios simplemente paseandose. No hubo nada raro y no hubieron palos, de ahí que diga lo que digo.

    En cuanto a tu segundo comentario, desde luego que la actuación policial dio alas a un movimiento que parecia morir poco a poco, y que parece que acabará muriendo como no pase algo, rollo manifestación o así.
    ¿En tu manifestación desobedecistéis órdenes directas de los antidisturbios?

    Es que Mapache, hablas como si dijéramos que el mero hecho de ver a un antidisturbio nos deba hacer huir en dirección contraria, y sólo hablo de obedecer a lo que nos ordenan, porque si dan una orden es porque tienen que cumplir un trabajo.

    Que sí, que la carga fue excesiva, los polis son los malos y hay mucha gente herida y blablabla, pero venga, ¿me dices que los pillaron por sorpresa?



  4. #289
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    No sé que decirte, no tengo más información que tú. Sé que hay otra mani convocada, pero no se nada mas. Sólo te puedo comentar del grupo de propuestas, que es el único del que no me han echado xD, y sinceramente, ahí la cosa tampoco anda muy bien. Lo que llega de las acampadas normalmente es lo tìpico de ¡¡Queremos una sanidad gratis con un impuesto a los bancos!!, etc. Una que ha llegado por toneladas es la de poner el IVA a los productos bancarios, lo que indica hasta qué punto la gente no tiene ni puta idea de cómo funciona lo que les rodea. También la de una reforma de la ley electoral a través de una ILP (no es posible).

    La impresión que me llevo es que a la gente en las acampadas se les ocurre algo, lo redactan y lo envían así, sin estructurarlo de ninguna manera ni nada, sin tener en cuenta nada más que la voluntad (normalmente). Sobre todo de SOL. Siento mi inquina con SOL, pero es que es demasiado.

  5. #290
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    ¿En tu manifestación desobedecistéis órdenes directas de los antidisturbios?

    Es que Mapache, hablas como si dijéramos que el mero hecho de ver a un antidisturbio nos deba hacer huir en dirección contraria, y sólo hablo de obedecer a lo que nos ordenan, porque si dan una orden es porque tienen que cumplir un trabajo.

    Que sí, que la carga fue excesiva, los polis son los malos y hay mucha gente herida y blablabla, pero venga, ¿me dices que los pillaron por sorpresa?
    vuelvo a reiterarme en que dar de tortas no está justificado por el simple desacato de una orden.



  6. #publi
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  7. #291
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    En general estoy de acuerdo con HdP. Me consuela que en BCN somos varios los que pensamos como él, pero claro, los otros son muchos más y hacen más ruido. El discurso populista también suele tirar más. Pero vaya que yo sigo teniendo esperanza, y aunque también estoy de acuerdo en que tendríamos que ir moviéndonos de la plaza, mientras dure voy a seguir allí haciendo todo lo que pueda.

  8. #292
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    vuelvo a reiterarme en que dar de tortas no está justificado por el simple desacato de una orden.
    Ya se sabe para qué están los antidisturbios, y aunque sean Satán personificado o no, si te dicen que fuera, te vas fuera. No sé, a lo mejor la gente está acostumbrada a desobedecer a la autoridad, pero entonces, si no están para cargar cuando la gente no hace lo que se les ordena y dificultan las labores de limpieza, ¿Para qué están? ¿Para pedirlo por favor?



  9. #293
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Ya se sabe para qué están los antidisturbios, y aunque sean Satán personificado o no, si te dicen que fuera, te vas fuera. No sé, a lo mejor la gente está acostumbrada a desobedecer a la autoridad, pero entonces, si no están para cargar cuando la gente no hace lo que se les ordena y dificultan las labores de limpieza, ¿Para qué están? ¿Para pedirlo por favor?
    Los antidisturbios están para controlar los disturbios, como su propio nombre indica. Si no hay disturbios los antidisturbios no se que coño pintan en un sitio donde no se estaba montando ningún pollo ¿Alguien peude responder?

    No se trata de ser el mismisimo Belcebú, si no de actuar conforme a las circunstancias, y ellos no lo hicieron, porque las circunstancias no eran las que requerian antidusturbios, eran otras. La excusa era limpiar la plaza, pero presentarse en un sitio y empezar a requisar objetos de la forma que lo hicieron (objetos personales, sin ninguna clase de cuidado, apilados en la quinta hostia, y obligando a los dueños a demostrarlo) desde luego no es para esperar que la gente acepte sin más.



  10. #294
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    Yo en estos casos soy partidaria del cóctel molotov.
    Summertime and the living is easy,
    fish are jumping and the cotton is high,
    your daddy's rich and your mum is goodlooking,
    so hush little baby, don't you cry.


  11. #295
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Los antidisturbios están para controlar los disturbios, como su propio nombre indica. Si no hay disturbios los antidisturbios no se que coño pintan en un sitio donde no se estaba montando ningún pollo ¿Alguien peude responder?

    No se trata de ser el mismisimo Belcebú, si no de actuar conforme a las circunstancias, y ellos no lo hicieron, porque las circunstancias no eran las que requerian antidusturbios, eran otras. La excusa era limpiar la plaza, pero presentarse en un sitio y empezar a requisar objetos de la forma que lo hicieron (objetos personales, sin ninguna clase de cuidado, apilados en la quinta hostia, y obligando a los dueños a demostrarlo) desde luego no es para esperar que la gente acepte sin más.
    Bueno, como mi mensaje no iba sobre si los antidisturbios actuaron bien o mal, sino sobre por qué se quedaron los que recibieron palos a recibirlos y montar el circo, no sé qué me estás contando xdd. Que sí, que los antidisturbios son muy malos y crueles (¿Te parece ahora que tengo cerebro?)



  12. #296
    Avatar de El Gran Mandril Presidente de eK
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Los antidisturbios están para controlar los disturbios, como su propio nombre indica. Si no hay disturbios los antidisturbios no se que coño pintan en un sitio donde no se estaba montando ningún pollo ¿Alguien peude responder?
    Eso y que los objetos "limpiados" esten ahora apilotonados como si fueran basura y les obliguen a certificar su propiedad con facturas y demás, a sabiendas que la mayoría son donaciones de vecinos, te confirma a qué fueron los mossos.

  13. #297
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    Jules Winnfield escribió: Ver mensaje
    Eso y que los objetos "limpiados" esten ahora apilotonados como si fueran basura y les obliguen a certificar su propiedad con facturas y demás, a sabiendas que la mayoría son donaciones de vecinos, te confirma a qué fueron los mossos.
    Ok, y partiendo de ahí, que es a donde queria yo llegar ¿Se entiende que la gente se indignara y se negara a cooperar? Es decir, la policia decide untarnos el culo con vaselina y según vosotros hay que dejar que nos den por culo, porque si no, ya sabemos a que atenernos. Creo que si no se está de acuerdo, la gente estaba en todo su derecho de protestar a su manera, sin violencia como se hizo, yo no lo veo tan poco comprensible, y más cuando ves que te pisotean de la manera en la que lo están haciendo.

    PD: The black cat, te he respondido a una pregunta que tú has hecho, ni más ni menos. No te estoy diciendo que los antidisturbios sean malos, o por lo menos no es lo único que digo, creo que en mis mensajes digo más cosas.
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 01/06/2011 a las 8:48.



  14. #298
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    Nate Papichulo escribió: Ver mensaje
    Yo ya he dicho que si por mí fuera las acampadas se iban a casa. Bueno miento, se iban muchas, incluída Sol (en BCN no tanto, han pasado cosas bien elaboradas y tal). Y lo de la agresión en Barcelona es un arma de doble filo. Por una parte un efecto Streissand que conviene, pero que a la vez alargará el pregón de magufos, opinólogos y de cuencos tibetanos.

    Por cierto, en estos momentos miles de manifestantes rodean el parlamento griego. En realidad poco importa ya lo que hagan los griegos, ese país se ha ido a la mierda. Y Merkel se ha encargado de rematarlos, por si les quedaba alguna posibilidad. Si hacen algún experimento económico o político puede ser interesante, aunque dado el carácter de su sociedad y su disposición yo diría que lo único que va a pasar es que se van a hundir en la mierda.
    Posiblemente se hunda más en la mierda:

    Hasta ahora, las condiciones exigidas a Atenas consistían en poner en marcha nuevas medidas de austeridad, con el objetivo de aportar a las arcas estatales 76.000 millones de euros hasta 2015. De esta cuantía, casi 50.000 millones se obtendrían mediante la venta de activos públicos. Sin embargo, todo indica que estos requisitos ya han caducado. Bruselas y el FMI estudian endurecer las condiciones para seguir sosteniendo en pie al Gobierno griego, en un momento en el que Atenas admite abiertamente que se le agotará el dinero el próximo julio.

    Así, según informa este lunes el Financial Times, los líderes europeos están negociando un nuevo plan que supondría convertir a Grecia en un protectorado puro de la UE, una intervención externa sin precedentes. En concreto, las autoridades comunitarias serían las encargadas de recaudar los impuestos y privatizar los activos estatales a cambio de conceder nuevos créditos. Es decir, Bruselas sustituiría, directamente, a Atenas en la gestión del país, que perdería por completo su soberanía nacional.

    El resto de la noticia: http://www.libremercado.com/2011-05-...co-1276424969/

  15. #299
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    Bueno, al final voy a tener que contestar, porque o me arranco los ojos o los utilizo sólo para llorar. Mapache, encarecidamente te invito a que utilices ese cerebro del que en otro hilo aseguras que carecemos ya que, se supone, que eso implica que tú lo tengas. Y como tener cerebro supone poseer algo innato como es el sentido crítico, espero que lo uses.

    Empezaré dándote la zanahoria, y espero que de esa forma te quites las orejeras y puedas contestar algo con sentido (repito, espero):

    La carga policial fue excesiva, implacable y salvaje. Los aplastaron de manera violenta como cucarachas y eso es indignante.

    Y ahora que ya lees lo único que sabes comentar, espero que razones -un poco sólo, o que lo intentes- los mensajes a los que estás contestando. Verás, TBC comenta lo siguiente:

    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Pero no van por ahí mis tiros, Spunka. Es obvio que si mandan a una tropa de antidisturbios (y más como los Mossos, que todos sabemos cómo actuan) a desalojar una plaza, van a volar palos. Lo mínimo que podía hacer la gente es moverse e intentar "colaborar" aunque no sea esa su causa, más que nada, por su propia seguridad. Es obvio que no pueden competir con los Mossos, porque llevan porras y usan la fuerza de una manera brusca, y por mucho que se opongan, van a salir perdiendo (y creo que esto lo saben TODOS). Es eso lo que no entra en mi cabeza, y por eso pedí opiniones de la gente, porque la sensación que dejan en mí no es precisamente "luchar por la causa", sino recibir hostias para poder contarlo luego (obviamente, no hablo de todos los que había ahí, porque habrá de todo y mucha gente que se lo ha tomado realmente en serio), y causar en la gente el mismo desprecio que causaron las fotos del chaval en silla de ruedas, y el mendigo durmiendo en un banco. Y lo mejor de todo es que he conocido a suficientes personas del palo, que lo buscan es simple provocación con fines bastante inquietantes.
    Y tú le contestas que los antidisturbios sólo están para mantener el orden y que allí se pusieron a aplastar gente sin ton ni son. Todo dicho así, con una demagogia tan bonita como insultante. También le pones un ejemplo de manifestaciones a las que has ido en las que los antidisturbios estaban y no hicieron nada. Ella te respondió si os habían dado órdenes directas y las desobedecisteis y tú repetiste la misma demagogia. Que sí, que todos sabemos que los antidisturbios actuaron mal, hale, ya pasó, vuelve.

    La cuestión es que, respecto al mensaje de TBC sobre si la gente no se esperaba las hostias y tú respuesta dando a entender que los pillaron por sorpresa, me hizo recordar este vídeo:



    Primero, desobedecer a la autoridad. Segundo, ponerse a insultarlos a voces. Tercero, qué fuerte, están cargando sobre ellos que son pacíficos y no tiene lógica. Putos maderos de mierda. Sí, puedes decir lo que quieras, pero TBC tiene toda la razón del mundo, y si de verdad tengo que creerme que esa gente no se esperaba las hostias es porque eran más tontos que comerse la mierda, así te lo digo.

    A mí me da igual que tengas prejuicios hacia mí o hacia quien quieras, pero me niego a pensar que de verdad tengas una visión tan limitada de las cosas. Esa provocación previa a los Mossos les convenía, ¿por qué? Porque el circo que han montado con las decenas de vídeos han movilizado a gran parte de España (y mira, eso está bien, que por fin la pasiva sociedad española reaccione ante algo) y porque han podido alargar sus acampadas (aunque la mayoría no sepa lo que pide, pero eso es otra cosa) un tiempecito más.


  16. #300
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    De acuerdito con Ann.
    ¡Un saludo!




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