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¿Debe la sociedad seguir respetando a los creyentes?

  1. #91
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    De verdad que no creéis que hay ideas execrables y condenables, y que manifestar no sólo el desacuerdo, sino incluso condenar actos de promoción o apología, no tiene por qué implicar no respetar a la persona? Es más, la identificación idea-persona o respeto idea-respeto persona (o en el polo opuesto, persecución de ideas-persecución de personas) me parece una base peligrosa para fundamentar actos terribles o conductas discriminatorias...
    Desde luego que creo que existen ideas de ese calibre, pero ninguna de ellas en el seno de la doctrina cristiana (otras doctrinas habría que mirarlo, pero como el hilo ha derivado a esta en particular, lo comento así).


  2. #92
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    De verdad que no creéis que hay ideas execrables y condenables, y que manifestar no sólo el desacuerdo, sino incluso condenar actos de promoción o apología, no tiene por qué implicar no respetar a la persona? Es más, la identificación idea-persona o respeto idea-respeto persona (o en el polo opuesto, persecución de ideas-persecución de personas) me parece una base peligrosa para fundamentar actos terribles o conductas discriminatorias...
    Depende de que tipo de idea execrable y condenable sea, xD. Si por poner un ejemplo te refieres a cosas como el terrorismo, obviamente sí. Es distinto porque es una idea que afecta a la integridad de otras personas. No sé si van por ahí los tiros.


  3. #93
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Borraste el comentario anterior, a lo mejor te pareció demasiado diplomático.
    Te pediría que si sientes curiosidad sobre algo que hago, no asumas tonterías y preguntes. Borré el mensaje simplemente porque al leer tu mensaje siguiente al cual quería responder también pensé que tendría que repetir otra vez parte de lo dicho, así que para no sonar repetitivo lo borré y puse más o menos lo mismo después adaptado a tu nuevo post.

    El resto de tu post ya me lo leeré si eso, ahora mismo no me apetece leerte.
    Pieski ha agradecido este mensaje.

  4. #94
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    Orion escribió: Ver mensaje
    No he escrito en ningún momento que opine eso, ni ha sido mi intención darlo a entender. Supongo que te has confundido de nick conmigo, si no dime donde he dado a entender eso y lo editaré.

    Más aún, puse ese mensaje porque no se me ocurre ninguno.
    Océano escribió: Ver mensaje
    Confundís respetar a las personas con respetar las ideas.
    This.




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

  5. #95
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Orion y Océano son personas distintas
    Ruarrr y Orion han agradecido este mensaje.



  6. #publi
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  7. #96
    Avatar de Orion Muy Entendid@
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    This.
    Que no soy Océano


  8. #97
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Es que vais los dos de oscuros y los demás nos confundimos . Pero en cuanto se lee un poco se distingue claramente, xd.
    Ruarrr ha agradecido este mensaje.


  9. #98
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    Océano escribió: Ver mensaje
    Es distinto. Yo no creo en Dios porque no veo ninguna razón para hacerlo. Si alguien intenta decir que eso no tiene sentido porque no tengo pruebas de su no existencia estría cayendo en una falacia.
    Yo tampoco creo en Dios, ni en ninguna religión. En un debate sobre la existencia de Dios, yo estoy en el grupo de los que no cree. Pero como no es realmente el tema del hilo me voy a ahorrar mi razonamiento sobre ello, además, no creo que a muchos les interese aquí en lo que yo creo o no.

    Pero creo que lo de respetar que se crea en Dios, es un tema muy diferente y DEBE ser respetado. Pero digo de verdad, porque hay gente que dice que respeta a los creyentes pero por otro lado les pintan de una forma que claramente supone una falta de respeto. Como asumir que son lunáticos o que no deberían existir.

  10. #99
    indeed
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    A mi me gustaría que me explicaras, Ocean, qué implica para ti el no respetar las ideas de una persona.
    Pues es una buena pregunta. Despreciarlas, supongo.

    Pero creo que lo de respetar que se crea en Dios, es un tema muy diferente y DEBE ser respetado. Pero digo de verdad, porque hay gente que dice que respeta a los creyentes pero por otro lado les pintan de una forma que claramente supone una falta de respeto. Como asumir que son lunáticos o que no deberían existir.
    Es que yo realmente creo que son "lunáticos". Si alguien me pregunta diré que me parece triste creer en Dios, no hay más.

  11. #100
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Orion escribió: Ver mensaje
    No estaría mal un ejemplo explícito de falta de respeto hacia parte del ideario de una persona que no suponga una falta de respeto hacia esa persona.
    Es que faltar al respeto no es no tener respeto. Básicamente, porque por falta de respeto se entiende una ofensa y, por ejemplo, a mí me pueden ofender cosas que me diga alguien que me respete, que respete mis ideas y blablabla. Por tanto, una "falta de respeto hacia parte del ideario de una persona" no tiene sentido como expresión. En el sentido más estricto... yo puedo no respetar el racismo y, sin embargo, respetar a la persona: respetar su integridad, su vida, su libertad, su propiedad...

  12. #101
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    ¿Pero lunáticos por qué? Yo creo en Dios (no estoy ni bautizada, ni creo en la Iglesia, ni nada de eso) y no me considero una persona lunática. Y creo en Dios por ponerle un nombre a una entidad o a una energía que creó todo esto, no como el Dios con forma ¿humana? que juzga, que pone normas y que castiga. En esa clase de Dios totalmente humanizado no creo para nada.

    Puede ser que Dios exista, pero Dios para ponerle nombre a un ser que estuvo antes que todo, o a una energía. No como un Dios con una religión, ni siquiera puede ser un Dios pensante.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  13. #102
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Vamos, "Algo".

  14. #103
    Avatar de November Καλυψώ
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    Yo es que creo que se os ha ido la olla y estáis confundiendo dos cosas.

    Creo que lo que le da rabia al que ha abierto el hilo y a muchos ateos es el efecto que hacen las religiones sobre nuestra forma de ver el mundo, como nos influye a la hora de avanzar en ciencia, y que piensan que es totalmente negativo y no debería potenciarse-respetarse tanto. Pero lo que cada crea dentro de su cabeza, yo personalmente creo que es un tema distinto y ha de ser respetado y no marginado, como libres que somos.

    El problema es que separar esto es muy utópico, simplemente por la forma en que las sociedades se organizan y los intereses económicos y políticos que siempre hay de por medio. Es una lástima que se utilicen las religiones para controlar a masas de gente. Si no fuera así, a nadie le importaría si el de al lado cree en un universo autocontenido o en un Dios que vela por él.
    Alien ha agradecido este mensaje.

  15. #104
    indeed
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    No sé, mis motivos para pensar eso realmente son irrelevantes. La cuestión es que no creo que sea necesario ofenderse por algo así, no es nada personal.

  16. #105
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    Joer macho, justo cuando me volvías a caer bien.

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