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¿Debe la sociedad seguir respetando a los creyentes?

  1. #391
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    Alguien que dice que ha visto una estatua volando está loca y necesita ayuda, pero otro que cree que comiéndose una oblea de trigo está comiéndose a Jesús, sin embargo, merece respeto y que no le llamen tarado. Y también se merece respeto el que cree que un padre, un hijo y un espíritu son la misma cosa. Y también, el que cree que María engendró a su hijo sin que se la metieran.

    Todo eso merece respeto, pero la de la estatua necesita ayuda. ¿Es así?

    Y que conste que me estoy centrando en el cristianismo porque todos lo conocemos, pero podría sacar las mismas gilipolleces de cualquier otra religión.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 09/11/2012 a las 16:45.
    FyahBear ha agradecido este mensaje.

  2. #392
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    Desde mi punto de vista, creo que si.. no hacen nada malo creyendo en un dios.

  3. #393
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    La verdad es que tienes razón con lo de las mismas gilipolleces de cualquier otra religión, al fin y al cabo todas creen en un Dios. Y siempre es lo mismo.

  4. #394
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Alguien que dice que ha visto una estatua volando está loca y necesita ayuda, pero otro que cree que comiéndose una oblea de trigo está comiéndose a Jesús, sin embargo, merece respeto y que no le llamen tarado. Y también se merece respeto el que cree que un padre, un hijo y un espíritu son la misma cosa. Y también, el que cree que María engendró a su hijo sin que se la metieran.

    Todo eso merece respeto, pero la de la estatua necesita ayuda. ¿Es así?

    Y que conste que me estoy centrando en el cristianismo porque todos lo conocemos, pero podría sacar las mismas gilipolleces de cualquier otra religión.
    La Biblia contiene muchísimas metáforas, imagínate algo escrito hace miles de años y encima cuando ha sido deformado por otras personas. Ha sido reescrita un montón de veces y a saber cómo eran los textos originales.

    Creo que es un error interpretar la Biblia literalmente, al igual que si lees un poema lleno de metáforas no vas a tomártelo al pie de la letra, ¿no? Sabes que cada cosa tiene un significado, pero en la Biblia pues no se sabe, dejando de lado las interpretaciones que cada uno haga.

    Una cosa es creer en algo, tener fe, otra flipar en colores. Yo creo en aliens y eso, pero una cosa distinta sería verlos por las esquinas y decir que cada noche me llevan en su nave para visitar Júpiter ¿?
    Sickly_Paleness ha agradecido este mensaje.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  5. #395
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    No te molestes Alien, ya se lo hemos explicado otras dos (no, creo que tres) personas más, y se cierran en banda.

    Hay que resignarse, y al igual que están los radicales islámicos, los radicales judíos, los radicales cristianos... Tenemos a los radicales ateos. Se supone que los "avanzadísimos occidentales" deberíamos estar empezando ya a superar estas mierdas después de más de 2000 años dándonos por saco entre nosotros (y al resto del planeta), pero nada. Que cuando se acaba una cosa sacamos otra. :/

  6. #publi
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  7. #396
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    Skryllex escribió: Ver mensaje
    La verdad es que tienes razón con lo de las mismas gilipolleces de cualquier otra religión, al fin y al cabo todas creen en un Dios. Y siempre es lo mismo.
    No todas creen en un único Dios, las hay que creen en varios (politeístas). El error radica en reducir la religión a la existencia o no de un Dios. Mucha gente predica en su día a día valores propios de una o varias religiones y ni siquiera lo saben.
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  8. #397
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    Pitagorín escribió: Ver mensaje
    [...]Mucha gente predica en su día a día valores propios de una o varias religiones y ni siquiera lo saben.
    Esto es muy cierto, y muy poca gente es consciente de ello, especialmente en España donde la gente es generalmente inculta y/o demasiado cerrada como para ser consciente de ello.

    Es curioso que muchos llamen hipócritas a los católicos por algo tan "irrelevante" como autodenominarse católicos y luego criticar a la Iglesia, pero que luego los propios ateos se dejan llevar por una serie de valores paridos directamente del cristianismo.

    Por poner un caso externo para que la gente se pare a pensar...

    En Japón el sintoísmo ha sido la religión tradicional del país (y la oficial hasta el siglo V o VI, no lo recuerdo ahora mismo), y la segunda ahora mismo en cantidad de creyentes. Es una religión que se apoya fuertemente en divinidades de la naturaleza. Curioso que en Japón, desde siempre, el concepto de civismo y respeto a la naturaleza ha estado muy presente en su día a día. No hay más que ver el sistema de basuras y reciclaje que tienen (no me extraña que allí se piensen que los occidentales somos unos guarros).

    Y es curioso, porque a muchos japos les preguntas y dicen no creer en ninguna religión, y sin embargo tienen un sistema de valores jodidamente relacionado con el sintoísmo (y el budismo).

    A nosotros, nos pasa exactamente lo mismo con el cristianismo. Es para bien o para mal parte de nosotros, seas creyente o no. Curioso, ¿eh? Razón de más para seguir el ejemplo y respetar las creencias de los unos o los otros. :wave:

  9. #398
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    Es por el contexto en el que naces. Es "normal" que en paises asiáticos los valores generales de la sociedad estén en consonancia con los de la religión predominante. En España es el cristianismo, así que la mayoría de nosotros actuamos más o menos según lo que el cristianismo dicta en cuestión de valores, aunque no nos guste reconocerlo y no sigamos la doctrina. Y lo digo yo que soy la persona más atea que conozco.
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  10. #399
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Esto es muy cierto, y muy poca gente es consciente de ello, especialmente en España donde la gente es generalmente inculta y/o demasiado cerrada como para ser consciente de ello.

    Es curioso que muchos llamen hipócritas a los católicos por algo tan "irrelevante" como autodenominarse católicos y luego criticar a la Iglesia, pero que luego los propios ateos se dejan llevar por una serie de valores paridos directamente del cristianismo.

    Por poner un caso externo para que la gente se pare a pensar...

    En Japón el sintoísmo ha sido la religión tradicional del país (y la oficial hasta el siglo V o VI, no lo recuerdo ahora mismo), y la segunda ahora mismo en cantidad de creyentes. Es una religión que se apoya fuertemente en divinidades de la naturaleza. Curioso que en Japón, desde siempre, el concepto de civismo y respeto a la naturaleza ha estado muy presente en su día a día. No hay más que ver el sistema de basuras y reciclaje que tienen (no me extraña que allí se piensen que los occidentales somos unos guarros).

    Y es curioso, porque a muchos japos les preguntas y dicen no creer en ninguna religión, y sin embargo tienen un sistema de valores jodidamente relacionado con el sintoísmo (y el budismo).

    A nosotros, nos pasa exactamente lo mismo con el cristianismo. Es para bien o para mal parte de nosotros, seas creyente o no. Curioso, ¿eh? Razón de más para seguir el ejemplo y respetar las creencias de los unos o los otros. :wave:
    La sociedad japonesa tiene indudablemente aspectos positivos respecto al sintoismo, pero eso no significa que creer en esos poderes invisibles sea obligatorio para respetar el medio ambiente. Las sociedades escandinavas, entre las que se encuentran los países con mayores tasas de ateos (¿casualidad?), son extremadamente respetuosas con el medio ambiente y muy concienciados con la limpieza. Que excluyas la ficción de tu vida no significa que te conviertas en peor persona; todo depende de la educación que recibas.

    Así que el hecho de que el sintoísmo tenga valores positivos asociados a su filosofía (el Islam también los tiene) no le exime de seguir siendo un cuento de hadas que engañe a la gente en base a lo que algún iluminado se inventara siglos atrás.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 11/11/2012 a las 14:56.

  11. #400
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    Muy bien, no has entendido nada.
    Thor ha agradecido este mensaje.

  12. #401
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    Discutir contigo es como tratar de explicarle mecánica cuántica a un langostino. Eres como tus fotos: frío, anodino y sin interés en absoluto.

    Voy a tratar de mantener el debate, de todas formas: he entendido que parte de las virtudes de la sociedad japonesa son reminiscencias o evidencias del sincretismo. Y te he respondido que en sociedades prácticamente ateas (en Noruega creo que llegaban al 35%) son igual de respetuosos o más con el medio ambiente que los japoneses.

    Es entonces cuando tú deberías haberme respondido: "ah, vaya, entonces puede ser que los resquicios religiosos no sirvan de nada en absoluto y que las hipotéticas virtudes asociadas a ellas puedan ser conseguidas a través de la educación no supersticiosa", pero has preferido hacer el ridículo y contestarme, con todo el morro, que encima he sido yo el que no ha entendido.

    Bueno, ya está. He sido educado.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 11/11/2012 a las 20:02.

  13. #402
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Discutir contigo es como tratar de explicarle mecánica cuántica a un langostino. Eres como tus fotos: frío, anodino y sin interés en absoluto.


    Y como siempre (y al igual que tu colega), en vez de centrarte en el tema tiras del insulto facil. Luego se os contesta con la misma moneda y pasa lo que pasa...

  14. #403
    Avatar de Thor Muy Entendid@
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    Corto Maltés, fuiste tú quien abrió el hilo, no se con qué propósito, pero cuantas más intervenciones tuyas leo en éste hilo, más creo que lo que intentas es convencer a la gente que, digámoslo de una manera muy simple, tus ideas o pensamientos son los correctos y que los que no piensan cómo tú están equivocados, que la religión es el mayor engaño de la humanidad y no debería existir. O quizás es cosa mía que mi mente no está a la altura para poder entender tus argumentos, quizás es que sea otro langostino incapaz de entender la mecánica cuántica.
    Alien ha agradecido este mensaje.





  15. #404
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    O sea, que todos los que creemos en eso somos idiotas y estamos engañados. Cortés, hay una cosa que se llama fe y los ateos es algo que no entendéis por mucho que se os explique. Últimamente está de moda meterse con la gente religiosa, yo lo hacía con 15 años también xD No veo mal que la gente se meta con el grupo de religiosos que van jodiendo a los demás, con pancartas de "God hates fags" y demás mierdas. Eso ya es perjudicar a ciertos colectivos y demás, detesto a ese tipo de religiosos que en vez de seguir la religión a través del respeto, se dedican a fastidiar al resto, a la gente que no comparte sus ideas.

    Pero los ateos, hacéis lo mismo. Os rebajáis a su nivel o peor, y nos incluís a toda la gente que creemos en algo en una panda de taraos que no sabemos hacer la o con un canuto o yo qué sé. Yo no me declaro católica, creo en un Dios y creo en el alma, y en la vida después de la muerte, pero no en los dogmas de la Iglesia ni nada de eso. Si soy una inculta o una tarada para muchos, me la trae al pairo, pero eso es una falta de respeto.

    Quizás cuando me muera, todo acabe ahí. Ni vida después de la muerte, ni mundos astrales ni nada. Pero me da igual, y como yo no sé lo que pasará aún, prefiero creer en eso y si luego no hay nada, pues qué remedio. Si alguien cree que todo acaba ahí, lo respetaré y si alguien piensa que te vas al planeta Venus, pues que lo crea.
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  16. #405
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    Alien escribió: Ver mensaje
    O sea, que todos los que creemos en eso somos idiotas y estamos engañados. Cortés, hay una cosa que se llama fe y los ateos es algo que no entendéis por mucho que se os explique. Últimamente está de moda meterse con la gente religiosa, yo lo hacía con 15 años también xD No veo mal que la gente se meta con el grupo de religiosos que van jodiendo a los demás, con pancartas de "God hates fags" y demás mierdas. Eso ya es perjudicar a ciertos colectivos y demás, detesto a ese tipo de religiosos que en vez de seguir la religión a través del respeto, se dedican a fastidiar al resto, a la gente que no comparte sus ideas.

    Pero los ateos, hacéis lo mismo. Os rebajáis a su nivel o peor, y nos incluís a toda la gente que creemos en algo en una panda de taraos que no sabemos hacer la o con un canuto o yo qué sé. Yo no me declaro católica, creo en un Dios y creo en el alma, y en la vida después de la muerte, pero no en los dogmas de la Iglesia ni nada de eso. Si soy una inculta o una tarada para muchos, me la trae al pairo, pero eso es una falta de respeto.

    Quizás cuando me muera, todo acabe ahí. Ni vida después de la muerte, ni mundos astrales ni nada. Pero me da igual, y como yo no sé lo que pasará aún, prefiero creer en eso y si luego no hay nada, pues qué remedio. Si alguien cree que todo acaba ahí, lo respetaré y si alguien piensa que te vas al planeta Venus, pues que lo crea.
    Yo soy ateo y lo entiendo.
    Alien ha agradecido este mensaje.

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