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¿Debe la sociedad seguir respetando a los creyentes?

  1. #301
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Orion escribió: Ver mensaje
    ¿Si voy a donde Don Lorenzo (el cura de mi pueblo, o al menos lo era) luego a las doce y le pido unos euros me los presta con intereses?
    Si la Iglesia fuera una empresa de telefonía, el pobre Don Lorenzo sería el mandao, el teleoperador que poco o ningún mal hace y sin embargo representa a una Institución polémica de cara a sus usuarios. El trabajo feo, vaya, el que no tiene voz ni voto y sin embargo recibe las críticas por ser precisamente el más cercano. La carne de cañón, que se llama. Y mientras, el cardenal de turno recibido con honores, disparos al cielo y por catoligroupies varios.
    Lupicinia Pisabarros ha agradecido este mensaje.

  2. #302
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Orion escribió: Ver mensaje
    No se cuál es la opinión canónica. Pero si se cuál se me comentó a mi.. estudié desde los tres hasta los quince años en un colegio de monjas, San Vicente de Paul (figura interesante por cierto) y como es evidente, estudiabamos religión cristiana y las escrituras. Probablemente he contado esto incluso en este mismo hilo, pero que Jesús andara por las aguas y multiplicara panes y peces me chirriaba y mucho. Una profesora me dijo que no me tenía que quedar con ese detalle, no fue literal, si no que lo importante era el mensaje. Obviamente esto no se puede generalizar, pero si se lo que me contó una persona.



    Lo que se llama "Sola Scriptura" (que da nombre a un disco de Neil Morse y Mike Portnoy de metal progresivo absolutamente maravilloso) consiste en admitir que la única fuente de conocimiento es la Biblia. A mi esto no me parece bien, ni tan si quiera defendible, y no me molestaría demasiado en debatir a nadie que siga esta doctrina.

    En el conjunto de los creyentes hay personas que no creen que Jesús obrara milagros o al menos no todos. Pero si creen en Dios, en un más allá y esto les resulta reconfortante. ¿Es un catolicismo light? Tal vez, pero no veo ningún mal
    Exacto, eso es a lo que yo iba. Se supone que un católico tiene que creer lo que está escrito en la Biblia por la razón que has dado. Sin embargo, es casi imposible encontrar a alguien que crea ni la mitad de las cosas que ahí se dicen (excluyamos por favor a las señoras mayores, que apenas recibieron una educación como para saber leer y escribir), porque ya se ha demostrado científicamente que no son posibles. Entonces, tú puedes creer en Dios, y estar de acuerdo con cosas de la Iglesia Católica, pero, si no crees en la Biblia, no eres católico, al igual que no seguir muchas tradiciones y costumbres que ya no se siguen por encontrarse obsoletas (que esa es otra, la cantidad de costumbres que adquirió la Iglesia Católica como suyas porque era muy difícil desarraigarlas de las costumbres de la población, pero en fin, eso es otro tema)
    En fin, que creo que en este asunto no hay medias tintas, o lo eres o no lo eres. Si eres católico, crees en la Biblia, no follas hasta el matrimonio (pecado capital, por cierto), no practicas sexo oral, no comes carne los viernes de cuaresma, entre mil cosas más. Si no haces esto, aunque estés de acuerdo con otras cosas, eres simpatizante de la religión católica, pero no católico, que oye, es respetable, pero a las cosas por su nombre.
    Pasa con todas las religiones ¿quien sigue, a estas alturas de la película, una religión de manera estricta? Por eso veo que las entidades religiosas no tienen razón de ser, cada uno interpreta su fe como le da la gana y nadie le dice cómo tiene que hacerlo, lo cual me parece estupendo.




  3. #303
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Exacto, eso es a lo que yo iba. Se supone que un católico tiene que creer lo que está escrito en la Biblia por la razón que has dado. Sin embargo, es casi imposible encontrar a alguien que crea ni la mitad de las cosas que ahí se dicen (excluyamos por favor a las señoras mayores, que apenas recibieron una educación como para saber leer y escribir), porque ya se ha demostrado científicamente que no son posibles. Entonces, tú puedes creer en Dios, y estar de acuerdo con cosas de la Iglesia Católica, pero, si no crees en la Biblia, no eres católico, al igual que no seguir muchas tradiciones y costumbres que ya no se siguen por encontrarse obsoletas (que esa es otra, la cantidad de costumbres que adquirió la Iglesia Católica como suyas porque era muy difícil desarraigarlas de las costumbres de la población, pero en fin, eso es otro tema)
    En fin, que creo que en este asunto no hay medias tintas, o lo eres o no lo eres. Si eres católico, crees en la Biblia, no follas hasta el matrimonio (pecado capital, por cierto), no practicas sexo oral, no comes carne los viernes de cuaresma, entre mil cosas más. Si no haces esto, aunque estés de acuerdo con otras cosas, eres simpatizante de la religión católica, pero no católico, que oye, es respetable, pero a las cosas por su nombre.
    Pasa con todas las religiones ¿quien sigue, a estas alturas de la película, una religión de manera estricta? Por eso veo que las entidades religiosas no tienen razón de ser, cada uno interpreta su fe como le da la gana y nadie le dice cómo tiene que hacerlo, lo cual me parece estupendo.
    No sólo la Biblia, que hay más corrientes que la siguen pero de otra manera, sino la interpretación que le dé el Papa y su círculo magisterial y el Catecismo.

    Me repito, pero blah.

  4. #304
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    Sea un libro o una persona, lo mismo me da ¿Quien sigue todos los preceptos que da el Papa? De todos modos, el Papa se encarga de interpretar la Biblia, así que muchos preceptos siguen siendo los mismos, por ejemplo me viene a la cabeza el uso de preservativo y la castidad hasta el matrimonio.




  5. #305
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Con el transcurso de los lustros y las décadas, de los siglos y los milenios, la ciencia ha respondido a muchas de las incógnitas que funcionaban -en la forma de misterios insondables- como punto de apoyo de la religión. Las religiones más heterogéneas, como la católica, han podido achicar el agua a través de sucesivas concesiones que les han permitido mantenerse a duras penas a flote. Otras, habida cuenta de lo inexorable de su final, han radicalizado su discurso y se han cerrado en sí mismas.

    Hoy en día no hay apenas una sola razón inteligente para creer en dios, y ni mucho menos se pueden encontrar razones para someterse a una doctrina religiosa. Ya no hay motivos para considerar que las religiones tienen el monopolio de las virtudes humanas, y tampoco se puede aceptar que haya gente que prefiera la fé, que es pura superstición, a la experimentación concienzuda y verificable por cualquiera que tenga el suficiente interés.

    Reconociendo con humildad que somos unos seres imperfectos e intelectualmente limitados y que quizá jamás lleguemos a saber la respuesta a determinadas cuestiones, creo que podemos ser exactamente igual de felices que inventándonos a dios. La Naturaleza no es menos admirable y bella si uno piensa que es fruto de una hermosa sucesión de casualidades.

    En pleno siglo XXI, ¿respetaríais a alguien que pensara que la Tierra es plana? ¿Respetaríais a un creacionista? ¿Por qué tenemos que respetar, entonces, a un creyente? ¿Por qué los Testigos de Jehova tienen el estigma cultural de estar equivocados, y sin embargo los cristianos no? ¿Qué diferencia a una secta de una religión?

    El respeto está muy sobrevalorado. Seguir dándole pábulo a esta gente no debería ser respetable, porque son un lastre evidente para el progreso humano.

    Con el "apenas", parece como si para usted hubiera algún argumento inteligente que sí justificara la creencia de una divinidad. Aclárese, porque si cree que existe al menos uno como para poder entenderlo, no veo lógica la postura de no respetar a las religiones a menos que sea un cínico –que quede en constancia que soy agnóstico-.

    Con respecto a la creencia en unas divinidades, diría que en lo que llevamos de siglo han aparecido más. Lo que ocurre es no tienen nada que ver con la metafísica. Ahora se llaman Apple, Cristiano Ronaldo, Barack Obama o Bob Dylan. ¡Compruébelo! El culto que muchos tienen hacia ellos no dista mucho de los hombrecillos que celebran la Semana Santa auto flagelándose por la calle.

  6. #publi
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  7. #306
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    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    Con el "apenas", parece como si para usted hubiera algún argumento inteligente que sí justificara la creencia de una divinidad.
    Supongo que lo dice porque a nosotros nos han enseñado a razonar y tenemos tiempo para hacerlo; estamos mejor informados y no nos han inculcado la existencia de un demonio dedicado a la ciencia.

  8. #307
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Supongo que lo dice porque a nosotros nos han enseñado a razonar y tenemos tiempo para hacerlo; estamos mejor informados y no nos han inculcado la existencia de un demonio dedicado a la ciencia.
    Demagogia. Te gusta, ¿eh?
    Pandemonium ha agradecido este mensaje.

  9. #308
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    A llorar al hilo de inglés.

  10. #309
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    A llorar al hilo de inglés.
    Repito, la demagogia... te mola, ¿eh?

    A ver si de una vez te (os) entra en esa cabeza que el ser creyente y la ciencia no van reñidos. Ni ser creyente implica pensar que la ciencia "la maneja el demonio" ni ser científico implica considerar que ser un creyente es ser un tarado (tal y como afirma tu compi).

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ers_in_science (y estamos hablando únicamente del cristianismo, si incluyésemos el judaísmo, y las demás...)

    Abrid un poco esa mente...

  11. #310
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    Lo he dicho porque existe un demonio que según la Demonología tentaba a los devotos con ciencia para que se alejasen de la fe cristiana. Amén de los investigadores que han muerto a manos de la Inquisición. Ahora volverás con que la Iglesia en la actualidad es diferente y blabla, entonces es cuando te animo a que revises los links que he ido publicando a lo largo del hilo.

    Y aquí por último están hablando de Catolicismo, no de Cristianismo, y me remito a los últimos posts. Así que repito, a llorar al hilo de inglés.

  12. #311
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Lo he dicho porque existe un demonio que según la Demonología tentaba a los devotos con ciencia para que se alejasen de la fe cristiana. Amén de los investigadores que han muerto a manos de la Inquisición. Ahora volverás con que la Iglesia en la actualidad es diferente y blabla, entonces es cuando te animo a que revises los links que he ido publicando a lo largo del hilo.

    Y aquí por último están hablando de Catolicismo, no de Cristianismo, y me remito a los últimos posts. Así que repito, a llorar al hilo de inglés.
    No cuela pieskito. Citaste a una persona que hablaba sobre la creencia en Dios (que por cierto es sobre lo cual se debería haber ceñido el hilo), no sobre la Iglesia ni el resto de chorradas que has soltado. Cito textualmente la parte que citaste de dicho usuario:

    Con el "apenas", parece como si para usted hubiera algún argumento inteligente que sí justificara la creencia de una divinidad.
    Y para replicar esto, saliste con lo de la ciencia y el demonio. Ahora me saltas con la Inquisición...

    Lo dicho, te encanta la demoagogia e irte por los laureles como a Homer las albóndigas, que se las toma hasta para beber mientras come costillas.

  13. #312
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No cuela pieskito. Citaste a una persona que hablaba sobre la creencia en Dios (que por cierto es sobre lo cual se debería haber ceñido el hilo), no sobre la Iglesia ni el resto de chorradas que has soltado. Cito textualmente la parte que citaste de dicho usuario:



    Y para replicar esto, saliste con lo de la ciencia y el demonio. Ahora me saltas con la Inquisición...

    Lo dicho, te encanta la demoagogia e irte por los laureles como a Homer las albóndigas, que se las toma hasta para beber mientras come costillas.
    Revísalo bien, ella ha tenido una duda en relación a los mensajes de Corto, y Corto continuamente está citando el Catolicismo. Comprensión lectora nula, la tuya. xD Un Padre Nuestro y a la cama.


    PD. "Sobre lo cual se debería haber ceñido el hilo", ¿eso quién lo dice, Esperanza? Pregúntale al autor, él sabrá la intención que querría darle.

  14. #313
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Revísalo bien, ella ha tenido una duda en relación a los mensajes de Corto, y Corto continuamente está citando el Catolicismo. Comprensión lectora nula, la tuya. xD Un Padre Nuestro y a la cama.


    PD. "Sobre lo cual se debería haber ceñido el hilo", ¿eso quién lo dice, Esperanza? Pregúntale al autor, él sabrá la intención que querría darle.


    Ni señalándote lo que citas y lo que dices... En fin. De pandereta.

  15. #314
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Charles Manson pregunta a Corto que si antes hubo un argumento inteligente para creer en Dios. Corto, a su vez, ha hecho mucho hincapié en el Catolicismo. Y en un gesto de adelantarme a él, habiendo leído sus mensajes, he contestado. Es muy fácil, de verdad. La próxima vez te saldrá solo.

  16. #315
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    Que no cuela.

    Citaste una parte del mensaje de Charles Manson que hablaba sobre la creencia en Dios, y has saltado con los demonios y la ciencia. Te he señalado lo ridículo que es esa réplica (que por cierto, no es la primera vez que la lanzas) y por qué, y luego me saltas con la inquisición...

    Di lo que quieras, las citas y las palabras en el hilo están. Me voy, que me están esperando.

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