Árbol de agradecimientos36Gracias

Dar limosna

  1. #46
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    November escribió: Ver mensaje
    Quieres no tufarme el hilo con tu hate, pls.
    Pero si te estoy sugiriendo un título, donde está el hate :'(

    En cuanto a las situaciones que comentas, yo ni hateo ni dejo una moneda. En esta vida considero que tengo un alcance que se extiende a mis allegados y conocidos y con intentar ayudar a su bienestar es suficiente. Eso excluye donar a caridad, dar dinero a gente que pide o cosas del estilo. Sin embargo, hace años en el pueblo a una familia se le quemó la casa recién construída, el chaval iba a mi clase y yo di mi (pobre) sueldo de un mes de verano para ayudar, mientras que ni se me pasa por la cabeza dar dos euros a la persona que está a la puerta del Carrefour. Creo que este es un poco el resumen.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  2. #47
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    Yo pienso que las cosas las hay que hacer en red, que uno solo no puede arreglar el mundo, y que los apoyos y las "ayudas" continuadas son lo mejor.

    Las personas que dan 2€ al mendigo de la puerta lo hacen con la mejor de las intenciones, por supuesto, nadie da con mala intención, pero si día a día ese mendigo sigue estando ahí, en esa misma puerta, igual debemos pensar si esos 2€ sirven para algo, o si no era mejor esos 2€ que estamos invirtiendo cada semana, invertirlos igualmente, pero de diferente forma.

    Me encantaría decir "esto se hace así", pero realmente ni puedo ni sé, sólo tengo bastante claro que dar dinero y ya no funciona, porque vemos que se lleva toda la vida haciendo, y la cosa no mejora.

    También creo que quien debe garantizar que a la gente no le falte las necesidades básicas no somos nosotros, si no el Estado, y que cada vez más asumimos los ciudadanos cosas que no nos corresponden, pero claro, qué vas a hacer si se te va el alma con según qué casos?

    Total, vuelvo a lo que decía antes, para mí lo perfecto es el trabajo en red, el meterte en alguna asociación de forma voluntaria y buscar cómo poder ayudar, y como asociación no sólo existe Cruz Roja, hay muchísimas pequeñas asociaciones que trabajan en red entre ellas y buscan gente dispuesta a no invertir 2€, si no invertir 2 horas, que se valora más que el dinero. Hacer las cosas juntos, con apoyos, con alguien que respalde, un profesional que guíe, ganas, ...

    No todos tenemos el tiempo necesario para hacer de este un mundo mejor, y eso no te hace peor persona, pero creo que muchas veces debemos reflexionar sobre con qué miguita poder hacer de este un mundo mejor. Y ya sé que los de "lo social" tenemos una visión muy idealista de todo, pero si no soñáramos con que un mundo mejor es posible, sería imposible intentar hacer algo.

    -------------------------------------

    Os cuento un caso. Yo no trabajo con sin techo, pero sí tengo algún caso de chicos con muy bajos recursos a los que hay que echar una mano, pero mi asociación no da dinero, más que nada porque las asociaciones, por norma general, no dan dinero, hay muy poco. Total, que teníamos varios casos de chicos que sólo comían los findes porque era cuando abría el comedor social, y durante la semana iban sobreviviendo con un yogur, una manzana... Decidimos hacer una huerta. Conseguimos la cesión de un terreno, lo trabajamos con ayuda de muchos voluntarios, fue un curro considerable, pero conseguimos que los chicos aprendieran a llevar una huerta, y poder llevarse alimentos para casa. Hubo inversión de dinero? Sí, pero también de mucho tiempo, y de vecinos y vecinas que nos venían a dar semillas para plantar, por ejemplo. Si todo ese dinero que invertimos, que para empezar fue mucho, se lo hubiéramos dado a alguien, seguramente le habríamos solucionado el mes, pero ya; dándole una vuelta a ese dinero, con ayuda y con apoyo, porque yo sola no podría hacer nada de esto, está claro, conseguimos darles el mecanismo para al menos no pasar hambre. Incluso alguno está con su propio maceto huerto en casa.

    Mi consejo: colaborad. El dinero está muy bien, pero hay que saber a quién se lo damos, cómo se lo damos y en qué se invierte. Igual es mejor dar dos euros, e ir en 10 minutos a comprar comida con esos dos euros y la persona que los pide: te aseguras que lo que sabe comprar, que se reinvierte, que sirve para algo.
    Althea, November y Alien han agradecido este mensaje.
    Parecía un días más ...

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  3. #48
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    No suelo dar limosna no. Prefiero otras maneras de ayudar.
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    Prometo nunca olvidar que este es un amor de una vez en la vida''

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  4. #49
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    Taty, lo del huerto está muy bien. Pero eso es para ayudar a un colectivo en concreto, que tiene estrecheces económicas pero tienen casa y seguramente aunque poniendo el dinero habría otro tanto dinero que vendría por distintas vías de ayudas. Pero que puedo hacer yo, es decir, una persona particular, para ayudar a tantos sin techo?
    Es que decir que una limosna no soluciona nada y que el mendigo va a estar ahí y que habría que hacer otras cosas está muy bien, pero lo veo utópico, yo no puedo hacer nada más que darle dinero o comida para solucionarle un poco el día.
    El tiempo me enseñó
    que hay cosas que
    es mejor
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  5. #50
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    Invierte tiempo, no solo dinero. Colabora con alguna asociación que suelen buscar gente q colabore y suele costar encontrarla. Pero claro, el compromiso es diferente y entiendo que no todo el mundo pueda tener esa dedicación.

    Coge los dos euros y acompaña a esa persona a comprar algo con ellos, o preguntale para q los usará, no sé, no darlos y ya.

    No todos los que piden viven en la calle. Muchos tienen techo pero no dinero ni buenas condiciones.

    Enviado desde la App de elKonsultorio
    Alien ha agradecido este mensaje.
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  6. #publi
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  7. #51
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    Por cierto, lo de la huerta lo cuento como ejemplo, tampoco digo que sea un modelo a seguir ni que todos nos pongamos ahora a hacer huertas!

    Hoy también me pasaron esto, que me ha gustado mucho. No sé cómo funcionará, pero entiendo que fueron un grupo de jovenes que se unieron, encontraron el respaldo y colaboración de Cáritas, y tiraron palante: http://www.lavozdegalicia.es/noticia...6X21P68994.htm
    Althea ha agradecido este mensaje.
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  8. #52
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    Aquí hay una asociación que tiene un proyecto de cocina muy guay, aunque no solo está enfocado a indigentes, también a enfermos de sida. Hay muchas abuelitas que van a la asociación a cocinar platos super ricos :_)
    Taty ha agradecido este mensaje.
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  9. #53
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    Pero yo como mucha gente no tenemos tiempo de ir a asociaciones. Yo a la mayoría que he dado dinero a sido a gente tirada en el suelo con mil bártulos. No voy a ir con él a comprarle comida dejando todo eso atrás.
    Que estamos de acuerdo que darle dos euros no es la solución pero no es tan fácil como decirlo.
    Es curioso que tanto tú como Alien que habéis estudiado trabajo social (creo) no deis nunca limosna, supongo que lo veis de otra perspectiva. No se, yo doy limosna y no me siento mal al hacerlo ni creo que esté agravando el problema a contribuir a que lo sigan haciendo y una vez suyo me da igual que lo gasten en lo que quieran.
    Taty ha agradecido este mensaje.
    El tiempo me enseñó
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  10. #54
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    Ojos, yo en realidad no creo que Taty o Alien piensen que dar dinero agrava el problema, sino que no es una solución, que casi no sirve de nada. Al menos eso he entendido yo de sus mensajes.
    Taty y Alien han agradecido este mensaje.
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  11. #55
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    No es que esté mal dar limosna. Pero yo he conocido a gente en la iglesia que ha estado seguramente en la misma miseria que el que pide en la puerta de mercadona dinero y no te piden dinero, sólo quieren poder tener algo con lo que vestir a sus hijos y darles de comer. Hay muchos sitios (no sólo iglesia) donde estarán inmensamente agradecidos de que se contribuya como en los bancos de alimentos y la gente puede ir allí. O pueden ir a comedores sociales.

    No me fio de la gente que pide en la calle y los semáforos, a veces son mafias, a veces son gitanas que lo toman como un trabajo y luego se van en el coche a su casa o a veces es un borracho que se lo gasta en un cartón de vino. No me apetece contribuir a eso, y ante la duda, hay otras formas.

    Si yo realmente estuviese necesitada preferiría una bolsa con comida a pedir dinero.
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  12. #56
    Avatar de November Καλυψώ
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    Muchas gracias por tus mensajes, Taty, me encantas siempre cuando hablas de estos temas.

    Althea escribió: Ver mensaje
    Ojos, yo en realidad no creo que Taty o Alien piensen que dar dinero agrava el problema, sino que no es una solución, que casi no sirve de nada. Al menos eso he entendido yo de sus mensajes.
    Efectivamente no es una solución a la situación de esa persona. Pero no sé si se me entiende, cuando tú pasas de largo y piensas para tus adentros "no le voy a dar nada porque no es una solución, va contra mis principios, lo mejor sería que fuera a una asociación de integración social", al final en términos absolutos, tu ayuda hacia esa persona ha sido 0. Sabes, has pasado por delante, has pensado en el tema, pero se ha quedado exactamente igual que 10 segundos antes. Aún ha cambiado menos su situación que si le das una moneda para que se tome un café esa tarde. Para mí la moneda es una ayuda individualizada, una acción que decides que afecte a una persona en concreto que te ha conmovido, aunque claramente el sistema más efectivo para colaborar y el que más aporta a la sociedad sea el de trabajar en red que muy bien ha explicado Taty.
    Taty y Althea han agradecido este mensaje.

  13. #57
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Yo pienso como tú, November. Es que además no soy desconfiada y eso de pensar en mafias que ponen a gitanos y negros a vender o pedir en los semáforos, me parece una excusa muy cómoda para despreciarlos. Que a veces se dará el caso (y es despreciable y ojalá pudieramos saberlo con certeza para no contribuir a eso), pero la experiencia me ha enseñado que nos equivocamos montones de veces. En la asociación he conocido a muchos chicos de esos que la gente pensaba que estaban organizados en mafias, y para nada.
    Taty ha agradecido este mensaje.
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  14. #58
    Avatar de Taty Moderadora psico-belleza
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    Quien da la moneda lo hace con la mejor de sus intenciones, estoy de acuerdo, para hacer bien, y en muchos casos estará bien hecho y en otros mal hecho, para eso habría que analizar cada caso individual, pero analizando el acto en sí, pues dejémoslo en un bien, en una solución rápida para el momento, para que se tome algo caliente o mismo para que compre una botella de vino y pueda pasar la noche en la calle más caliente (porque muchos beben para entrar en calor). Pero es algo que no va a tener ningún cambio más que sobrevivir un día más, por eso digo que mal no se hace.

    Si no tienes tiempo para hacer algo, interésate por alguna asociación de tu zona o de algo que te llame, y habla sobre cómo podrías ayudar según tu horario y tus medios. Esto ya no tiene nada que ver con la pobreza, pero es lo que conozco. En mi asociación tengo voluntarios que vienen igual una vez al mes, porque es el tiempo que tienen, e incluso algunos que no son presenciales y que simplemente "hacen campaña" por las redes o asisten sólo a eventos puntuales. No sé, hay muchas formas de colaborar, pero estoy segura que si a lo largo del mes acabas dando 20€, creo que esos 20€ van a estar mejor gestionados en una asociación que se dedique a eso, o en el banco de alimentos para que atiendan a más gente, un comedor social, ... Algo que tenga un objetivo y una estructura.

    Y bueno, yo no doy porque yo creo que no arreglo nada, pero soy consciente que yo por mi profesión tengo otros medios para no hacerlo y sí poder hacer otras cosas. Y me encantaría saber cómo hacer que el mundo también los tuviese de forma fácil, porque lo que cuesta trabajo no se hace. Yo tampoco lo haría.
    Alien ha agradecido este mensaje.
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