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¿Creéis en la teoría conspirativa del 11-S?

  1. #16
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    Flavio Josefo escribió: Ver mensaje
    Para mi, me resulta improbable que fuera un autoanteado por una cuestión muy lógica y es que EEUU no necesita un atentado de esas magnitudes para invadir nada. Desde 1998 había riesgo real de atentado, se había volado la embajada de Nairobi, en Argelia mataban a muchos de los cristianos de ascendencia europea que quedaban y a los que les ayudaban y encima con la llegada de Jomeini, la guerra anierta entre tayicos y pastunes junto con la desaparición de la URSS, es evidente que todo Oriente era un polvorín. Pese a todo, en lo económico había cierta tranquilidad, EEUU poco había intervernido allí hasta la guerra del Golfo, además el petróleo estaba barato en el 2001 y creo que años antes Irán empezó incluso a vender a países occidentales como Francia o Italia.

    Además, esas torres eran un caramelito para cualquiera que quisiera publicidad, lo que me mosquea más es que existan evidencias de la intervención saudita (casa real e inteligencia sauditas, sí que tienen xd) en el atentado, y están contrastadas.
    La teoría de la conspiración sobre el 11S no es sólo que sea un autoatentado (que es imposible de saber), sino que básicamente la explicación oficial del derrumbamiento no es válida. Creo que con lo que ya ha escrito Jaime, es suficiente.

    En cualquier caso, nunca subestimes la histeria estadounidense de agencias compitiendo por recursos y poder, que acaban poniendo en marcha políticas que perjudican a sus propios intereses nacionales.
    Frère Jacques ha agradecido este mensaje.

  2. #17
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    Yo lo que quiero decir, como medio de evitar caer como moscas ante cualquier teoría de estas, es que no hace falta saber tanto de física ni ná. Es como he dicho antes, olfato. Por completar lo que he dicho antes, la clave siempre está en que en estas teorías hay un ellos que son listísimos, que nos engañan, que no nos disen la verdá. Y aquí está el fallo que cualquiera puede ver a poco contacto que haya tenido en su vida con seres humanos. Todos sabemos lo difícil que es mantener un secreto, y la dificultad aumenta cuanta más gente está en él, puesto que alguien siempre se acaba yendo de la lengua. Y lo que pasa es que ellos, pese a que parece que son hombres lagarto o vete a saber qué, son humanos también. Y entre ellos hay gente para todos los gustos, y cuantos más estén en el ajo más difícil será que planes muy complejos salgan bien, y aunque salgan, que no se descubra todo el pastel.

    La única organización realmente capaz a priori de lograr algo así es la organización más antigua y puramente meritocrática que hay sobre la faz de la tierra, la Iglesia Católica. Ellos sí son ellos. Son aparte, se renuevan no por vía familiar, sino por aprender una serie de arcanos y pasar una serie de fases iniciáticas. Y de ellos van escalando los más capaces. Y aún así, la Iglesia ha sido, históricamente, un ejemplo de manual de lo que es una jaula de grillos. Raramente han estado todos a una, en realidad casi nunca. Unas Órdenes conspiraban contra otras, un Papa declaraba herético a su predecesor, etc. entre ellos había también intereses espúreos y carnales, etc.

    Cualquier otra organización humana sin tantos requisitos iniciáticos, sin más relación entre sus miembros que cobrar un sueldo y el siempre etéreo patriotismo, podrá a duras penas mantener secretos durante mucho tiempo, sólo en casos determinados se ha podido (me viene a la mente cuando rompieron el código alemán de la máquina Enigma en la segunda guerra mundial, pero había poca gente en el ajo y además era absolutamente vital mantener el secreto). En tiempos más modernos a la CIA se le ha escapado información a espuertas, el caso más famoso, el de Snowden. Este tipo es un ejemplo que hasta en el máximo nivel de los que mantienen los secretos de Estado hay gente que por lo que sea, quizá solo por frikismo, acaban cantando como jilgueros.
    Jwym, Lord of Cinder ha agradecido este mensaje.

  3. #18
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Flavio Josefo escribió: Ver mensaje
    Para mi, me resulta improbable que fuera un autoanteado por una cuestión muy lógica y es que EEUU no necesita un atentado de esas magnitudes para invadir nada. Desde 1998 había riesgo real de atentado, se había volado la embajada de Nairobi, en Argelia mataban a muchos de los cristianos de ascendencia europea que quedaban y a los que les ayudaban. Además, con la llegada de Jomein a Irán, la guerra abierta entre tayicos y pastunes en Afganistán, junto con la desaparición de la URSS, es evidente que todo Oriente era un polvorín. Pese a todo, en lo económico había cierta tranquilidad, EEUU poco había intervernido allí hasta la guerra del Golfo, además el petróleo estaba barato en el 2001 y creo que años antes Irán empezó incluso a vender a países occidentales como Francia o Italia.

    Además, esas torres eran un caramelito para cualquiera que quisiera publicidad, lo que me mosquea más es que existan evidencias de la intervención saudita (casa real e inteligencia sauditas, sí que tienen xd) en el atentado, y están contrastadas.
    Exacto. Y aunque no se trate de un argumento científico (en el sentido de apelar a leyes de la naturaleza) no es en absoluto trivial lo que dices. Porque otra fuente que alimenta las teorías conspiranoicas es sobredimensionar un par de razones políticas que podrían indicar un autoatentado a la vez que se pasan por alto decenas de razones abrumadoras que lo refutan.

    Una cosa que se me ha pasado comentar y que liga con lo que dice HDP. Una táctica de los charlatanes para poner en duda un paquete de evidencia es observar un posible error en una de ellas, con la cuidada dicotomía de pretender que "si eso no es corrrecto, entonces ¿por qué creer que todo lo demás sí lo es?". Nada que ver. Como profesores, estos tipos serían infames. Según esa lógica, tú haces un examen, te equivocas en la primera pregunta y ya te ponen un cero directamente sin mirar las demás. De ahí que los creacionistas sean unos patanes a la hora de tratar de refutar la evolución: como no se encuentran fósiles de transición (que sí se encuentran, otra cosa es que los creacionistas sepan identificarlos) entonces la evolución es falsa y por tanto GODDIDIT. Una cosa sí tienen buena los creacionistas: al menos intentan demostrar lo que dicen. No lo logran, pero lo intentan. Incluso tratan de simular las condiciones del Diluvio construyendo su propia arca y elaborando mecanismos para que los animales que cupieran dieran lugar a las especies actuales. Los conspiranoicos no les llegan a la suela de los zapatos, y ni siquiera se molestan en poner a prueba lo que dicen.
    Vaina Loca y Frère Jacques han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #19
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    Milton William Cooper.

    PD: No robes protagonismo que tienes un topic de magufadas XD

  5. #20
    Avatar de Shukra Colaborador/a
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    Yo no la puedo afirmar, pero no la descarto la teoría. Hace unos años fui a NY y el propio guía no quería contestar preguntas acerca del suceso porque tenían muchas dudas acerca de qué pasó realmente.

  6. #publi
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