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¿Creéis que seréis pobres?

  1. #151
    Avatar de Murnau Esperando
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    Pero vamos a ver, es que me da mucha pereza tener que explicaros razonamientos tan pobres.

    Dices que mi razonamiento es efectista, pero es que es exactamente lo que tú has hecho.

    Resulta que si cobras 1000€ eres pobre porque si no los cobras entonces no te puedes mantener.

    Cambias las condiciones iniciales para prostituir el razonamiento. Porque, macho, ante la pregunta, ¿eres pobre si cobras 1000€? No puedes responderla diciendo, sí, eres pobre porque si no los cobras entonces no tienes dinero. ¿De verdad es tan difícil de entender?

    Y no me metas mierdas que hayas leído porque a día de hoy se puede leer casi cualquier subnormalidad y que te la publiquen o la traten unos cuantos de verdades absolutas. Eso, o explícate mejor, porque el tema de los activos apesta a liberalismo tendencioso.

    La realidad es que puestos a asumir cosas, no sé por qué tienes que tener una hipoteca y no por ejemplo un piso que te hayan dado tus padres. ¿Acaso en ese caso no cobras 1000€? Y tienes hijos, ¿seguro? Hay gente que no tiene hijos. ¿Y es necesario un coche? ¿Siempre? En fin, que tú has afirmado que con 1000€ eres pobre y a mí simplemente me parece ridículo, porque parece que para ti sólo existen los ricos y los pobres, lo cual es a todas luces una tontería. Lo siento, es que estoy un poco cabreado con el mundo, pero eso no quita que me haya enervado un poco ese tipo de explicaciones. Con 1000€ lo tienes difícil para ciertas cosas, pero no eres pobre.

    Porque al final hay gente que cobra 2000€ y viven malamente, despilfarrando y ahogados a fin de mes, y gente que con menos hace virguerías.


  2. #152
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    Ojalá ser pobre.





  3. #153
    Avatar de Cisbelity Colaborador/a
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    Yo creo que la primera opción.. a menos que me toque la lotería xD

  4. #154
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Pero vamos a ver, es que me da mucha pereza tener que explicaros razonamientos tan pobres.

    Dices que mi razonamiento es efectista, pero es que es exactamente lo que tú has hecho.

    Resulta que si cobras 1000€ eres pobre porque si no los cobras entonces no te puedes mantener.

    Cambias las condiciones iniciales para prostituir el razonamiento. Porque, macho, ante la pregunta, ¿eres pobre si cobras 1000€? No puedes responderla diciendo, sí, eres pobre porque si no los cobras entonces no tienes dinero. ¿De verdad es tan difícil de entender?

    Y no me metas mierdas que hayas leído porque a día de hoy se puede leer casi cualquier subnormalidad y que te la publiquen o la traten unos cuantos de verdades absolutas. Eso, o explícate mejor, porque el tema de los activos apesta a liberalismo tendencioso.

    La realidad es que puestos a asumir cosas, no sé por qué tienes que tener una hipoteca y no por ejemplo un piso que te hayan dado tus padres. ¿Acaso en ese caso no cobras 1000€? Y tienes hijos, ¿seguro? Hay gente que no tiene hijos. ¿Y es necesario un coche? ¿Siempre? En fin, que tú has afirmado que con 1000€ eres pobre y a mí simplemente me parece ridículo, porque parece que para ti sólo existen los ricos y los pobres, lo cual es a todas luces una tontería. Lo siento, es que estoy un poco cabreado con el mundo, pero eso no quita que me haya enervado un poco ese tipo de explicaciones. Con 1000€ lo tienes difícil para ciertas cosas, pero no eres pobre.

    Porque al final hay gente que cobra 2000€ y viven malamente, despilfarrando y ahogados a fin de mes, y gente que con menos hace virguerías.
    ¿? Deberías relajarte un poco, me parece. Te estás rebotando como un niño y no es propio de tí, que yo recuerde.

    En segundo lugar no he llamado efectista a tu razonamiento, sino a tu símil.

    En tercer lugar, tu postura sobre "mierdas que me he leído" mejor no la comento, y relacionar los "activos" con liberalismo tendencioso es... No sé qué cojones tiene que ver una cosa con la otra, la verdad. Es lo que tiene aporrear el teclado, supongo.

    En cuarto lugar, te sacas de la manga que yo divido el mundo entre ricos y pobres.

    Si estás cabreado con el mundo y te enervas por un post como este, te sugiero que vaya a meditar un poco, comas bien, duermas un poco, y luego ya si quieres hablamos cuando estés calmado.

  5. #155
    Avatar de Murnau Esperando
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    ¿Tú crees? No me enervo, tranquilo, pero no me gustan ciertos razonamientos. Insisto en que no puedes cambiar las condiciones iniciales y que lo que has dicho es trampa.

    Pero da igual.


  6. #publi
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  7. #156
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    Pues a mí el razonamiento de HDP me parece correcto. Además me gusta porque me reafirma en mi esfuerzo de ahorrar lo que pueda aun viviendo como un avaro para poder crear un colchón, cuanto más grueso mejor.

  8. #157
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    ¿Tú crees? No me enervo, tranquilo, pero no me gustan ciertos razonamientos. Insisto en que no puedes cambiar las condiciones iniciales y que lo que has dicho es trampa.

    Pero da igual.

    Creo que sí, que el principal problema de esta discusión está en tu reacción exageradamente emocional. Deberías planteártelo. No te lo digo para vacilarte, te lo digo en serio.

  9. #158
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    Ahora ya no hay pobres, sólo losers


  10. #159
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    Voy a hacer una breve reflexión que puede tirar por suelo las teorías historiográficas marxistas, xd:

    Cuando las colonias inglesas de América se independizan de la Metrópoli son 4 millones de habitantes, la mayoría de esos 4 millones de habitantes son pobres y solo una minoría es la que controla todas las exportaciones de mercancía hacia Inglaterra, aún se lleva a cabo el mercantilismo. En cambio en 1899 EEUU pasa a tener 75 millones de habitantes, la clase media es mayoritaria y los pobres solo lo son durante los primeros 7 meses desde que llegan emigrados de sus países. Apenas hay un 7% de personas que viven en las calles de las ciudades cuando en Europa llegaron a ser casi el 18% los sintecho a raíz de la caída de la bolsa de Viena en 1873.

    Ahora viene la reflexión: Si EEUU pasa de ser un país con mucho pobre en el siglo XVIII, con una economía protocapitalista e incluso mercantilista, a ser la potencia económica con menor cantidad de pobres en 1899, ¿significa ello que el capitalismo de tendencia anglosajona fue una fábrica de destruir pobres?

    xd
    Última edición hecha por Tom Henning, 12/01/2016 a las 23:38.

  11. #160
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    No tanto el capitalismo como el expansionismo imperialista. Desde finales del siglo XIX ya se había colonizado todo el territorio, y a partir de ahí creo que la cantidad de pobres dejó de disminuir. Fue también el gran mecanismo que empleó Gran Bretaña, mandar colonos a Australia, Canadá, antes EEUU... o la forma de España o de cualquier Estado imperialista anterior de conseguir la estabilidad, conquistar nuevos territorios y desarrollarlos con la población sobrante.

  12. #161
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    A mí lo que dice HDP me parece bastante coherente.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  13. #162
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    Hécate escribió: Ver mensaje
    A mí lo que dice HDP me parece bastante coherente.
    Realmente usé el término "pobre" a drede, confundiéndolo un poco. Precisamente porque sé cómo reacciona la gente ante este tipo de clasificaciones y simplemente me apetecía agitar un poco, lo cual no quita que uno pueda enfocar la pobreza desde un punto de vista financiero, y el planteamiento sea este.

    Sin embargo lo de Murnau me ha parecido exagerado. Supongo que le habrá tocado con alguna experiencia que está viviendo y por eso ha reaccionado así, pero vamos.

    En cuanto a lo que has comentado, Flavio, te recomiendo una lectura cojonuda, "Por qué fracasan los países". Es un top en mi biblioteca.

    Yo sé que es difícil, a veces, aceptar cual es la realidad en la que vivimos. Nadie que conozca de este foro tiene una vida que merezca la pena ser escrita. Probablemente todos tendremos una existencia promedio y bueno, no deja de ser un poco descorazonador, ya que toda nuestra generación se ha criado bajo el lema de que todo es posible. Las promesas de riqueza y de una vida extraordinaria está claro que no son para todos nosotros.

    Normalmente, en el pasado, la macroestructura (digamos, la sociedad) nos proveía de unos esquemas que permitían justificar internamente la ausencia de una transcendencia individual a través de la aportación que hacíamos a la sociedad. No hubo, digamos, una evolución o transición gradual hacia el modelo que vivimos ahora, pero vamos, por generalizar.

    Un tema al que le doy muchas vueltas últimamente es que, si cada vez somos más individualistas, ¿no acabaremos en una especie de crisis existencial masiva? ¿Qué propósito tiene vivir sin la sensación de formar parte de algo, y sin la posibilidad, tampoco, de abundancia de experiencias, y material?

    ¿Nunca lo habéis pensado? Si no tenemos más objetivos que los puramente mundanos, y seguimos siendo esclavos de las mismas limitaciones que hace cien años ¿a donde vamos a parar como sociedad?
    Tova ha agradecido este mensaje.

  14. #163
    Avatar de Murnau Esperando
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    No cuela.


  15. #164
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    No cuela.
    No pretendía disculparme, no creo que debiese de hecho xd

  16. #165
    Avatar de Murnau Esperando
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    No me lo he tomado como una disculpa, guapetón. Tenemos formas distintas de ver las cosas, pero mantengo que tú no puedes cambiar las condiciones iniciales para justificar un enunciado sobre ellas.


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