Árbol de agradecimientos88Gracias

Cómo transcurre el tiempo en el espacio exterior

  1. #91
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    November rain escribió: Ver mensaje
    El oxígeno es más eficiente por una cuestión química que no me atrevo a intentar explicar desde el móvil. Quizás lo haga la semana que viene, pero si alguien quiere ir leyendo puede buscar en google algunos términos como "torre de elecrones", "pares de donadores/aceptores", "potencial electroquímico",
    Oh, os aseguro que NO queréis buscarlo De hecho estoy preparando un examen en el que entra todo eso, de ahí que preguntase el por qué a Moai a ver por donde me salía. xD
    November ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  2. #92
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    Mat Cauthon escribió: Ver mensaje
    Alien, Contact es una película. De hecho, Alien también lo es, y no creo que creas en bichos de 2 metros que ponen huevos en humanos y luego los arrancan la cabeza.

    Es más, eso ya ocurrió en La Guerra de los Mundos, en su día fue retransmitida por radio como si fuese algo real (la novela de H.G. Wells), y parte de la población lo creyó y cundió el caos. Que insisto, la sci-fi mola un puñao, pero no puedes usar una peli o un libro para intentar convencernos de algo, o incluso convencerte a ti misma. Más poderosa que una peli es tu propia imaginación, puedes imaginarte una vaca voladora y no por ello creo que esperes verla mañana surcar el cielo.
    Claro que es una peli, y ya sé que no me tengo que basar en una peli. Pero de todas las que tratan el tema extraterrestre, esta me pareció más "convincente" por decirlo de alguna manera.
    Soy insistente, pero no es que crea que haya gente inteligente allá fuera, es que quiero que la haya. No quiero reducir el tema a los aliens y magufadas del estilo.

    Esto ya es pregunta tonta pero: si un agujero negro me traga, ¿muero o voy a otra dimensión? Una vez leí que simplemente te estira y te desintegras. Pero luego dicen que podría ser que te mandasen a otro lado. ¿Qué hay dentro de un agujero negro?, ¿los agujeros negros mueren o cuando se forma uno, es "eterno"?
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  3. #93
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    Ya, pero por mucho que tú quieras, qué quieres yo que te diga... xD

    La pregunta de los agujeros, para Jaime, que ahí yo controlo muy poquito. Eso sí, ya aventuro que mueres fijo y que dudo que vayas a ninguna otra dimensión.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  4. #94
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Alien y demases, con la vida alienígena extraterrestre hay varias consideraciones que pueden explicar perfectamente una falta de visitas. Dejemos de lado a testimonios, "expertos", Giorgios Tsoukalos y demás charlatanes y tratemos de enforcarlo desde un punto de vista algo más serio. Pensemos un poco.

    Lo primero que yo tendría en cuenta es este vídeo de Neil DeGrasse:



    No es mi físico preferido y me escama que salga tanto en la tele, pero lo que expone aquí es un punto de vista muy interesante. Para los que no sepáis inglés, se pregunta si dado que nuestro ADN difiere del del chimpancé solamente en un 0.3 %, ¿cómo podemos estar seguros de que somos inteligentes? ¿ese estrecho margen supone la diferencia entre ser inteligente y no serlo? Imaginemos una especie alienígena que difiriera en ADN en, pongamos, un 30 % a nosotros. ¿Le pareceríamos inteligentes o simplemente una variante de chimpancé? Si la respuesta es la segunda, lo más probable es que nos pasasen de largo, apenas lograríamos captar su interés más allá de una exótica forma de vida de un planeta entre tantos.

    Después están las limitaciones físicas. Por muy avanzada que sea una civilización, las leyes de la física siguen siendo las mismas, y límites como la velocidad de la luz o el cero absoluto no pueden ser rebasados. Otras formas de vida pueden existir en el Universo, pero estar demasiado lejos en distancia y en tiempo como para coincidir las unas con las otras.

    Pero de todas las consideraciones, la que me parece más importante es la psicológica. Cuando teorizamos sobre qué harán otras civilizaciones lo que básicamente pensamos es qué haríamos nosotros en su lugar, que es salir a buscar a nuestros "semejantes". Pero eso no tendría por qué ser así. Una especie alienígena puede no sentir siquiera interés por las estrellas de su cielo ni sentir la necesidad de salir a explorar su entorno. Quizá prefieren vivir recogidos en sus cubículos practicando el arte y la poesía, o lo que sea. O quizá haya seres subterraneos para los cuales ni siquiera el concepto de "cielo" tenga sentido. Puede que sean como hormigas, que no son consicientes de la existencia de los humanos, si no que los perciben como un elemento más del entorno, indistinguible conceptualmente de cosas como la lluvia o unas ramitas tiradas por el suelo (esto, además, podría sucedernos a nosotros con los alienígenas, que estén ahí pero no seamos conscientes de ellos porque nuestra psicología no nos permite distinguirlos del entorno).

    La Paradoja de Fermi vino motivada por el estrés que le producía estar trabajando en el desarrollo de un arma mortífera, llegó a la conclusión secreta de que si no vienen especies súperavanzadas a visitarnos es porque perecen antes de poder lograr tal cosa, unas veces por desastres naturales -ni nos imaginamos la de cosas que hay por ahi fuera que podrían matarnos ahora mismo y sin previo aviso- pero también porque la tecnología que desarrollan los destruye, como la bomba atómica nos podría destruir a nosotros. A pesar de ello se trata, sin embargo, de lo más razonablemente sensato que se ha dicho sobre vida inteligente alienígena hasta la fecha, por encima de la infame Ecuación de Drake.

    Y si resulta que somos los únicos seres inteligentes del Universo, todos tranquilos. No pasa absolutamente nada. Es una posibilidad perfectamente razonable y no debe suponer ninguna clase de trauma. Aunque claro, demostrar que no hay más es infinitamente más complejo que demostrar que sí la hay. Por eso la buscamos.

    November: no pienso leerme nada, así que espero que nos expliques esas cosas de tu puño y letra. Así el hilo dura una semana más por lo menos.

    Alien escribió: Ver mensaje
    Esto ya es pregunta tonta pero: si un agujero negro me traga, ¿muero o voy a otra dimensión? Una vez leí que simplemente te estira y te desintegras. Pero luego dicen que podría ser que te mandasen a otro lado. ¿Qué hay dentro de un agujero negro?, ¿los agujeros negros mueren o cuando se forma uno, es "eterno"?
    Mueres. Primero, en el espacio no hay oxígeno, ni alimento, ni ninguna clase de sustento vital. Después, cerca de un agujero negro pesas tanto que se te pulverizan los huesos. Y por último, la gravedad despedaza los átomos de los que estás formada. Con un poco de suerte un minúscula fracción de tus partículas elementales se aniquila con su par a lado y lado del horizonte de sucesos y acabas tu existencia como un remoto recuerdo de lo que fuiste en forma de radiación de Hawking.

    Sobre a dónde va aquello que cae en un agujero negro (y que no es destruido, lo cual nos limita a determinadas partículas) no sabemos nada, porque no podemos ver a través de él. Hay varias teorías, ninguna liviana como para explicarla aquí y todas de carácter más matemático que realmente físico.

    EDIT: Se me había pasado lo último. No, los agujeros negros no son eternos, pero se vaporizan muy lentamente, precisamente gracias a que pierden masa paulatinamente en forma de radiación de Hawking. En un futuro lejano, el Universo estará poblado únicamente por agujero negros; y durante esta época, que Roger Penrose llama la era muy aburrida, yacerán en su posición emanando radiación muy lentamente hasta desaparecer en un "plop" no más fuerte que el estaillido de una granada. Entonces, comenzará... la Era del Positronio.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 27/08/2013 a las 23:09.
    November, Alien y Moái Rapanui han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #95
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    Conclusión: puede existir vida inteligente y seguramente la haya, pero ni nos han visitado y probablamente ni tengan interés en hacerlo si existen. A parte de que las leyes físicas lo impiden, por así decirlo.

    ¿Y no puede ser que estén tan jodidamente avanzados y conozcan otras leyes que nosotros no, y puedan "romper" las que ya están, porque hay un sistema para hacerlo pero aún no lo sabemos?
    Lo de los agujeros negros no lo sabía, muy interesante el tema. Sé que soy pesada con estas cosas, pero pf, me angustia -aunque suene fuerte- el hecho de que nosotros seamos los únicos. Es que no.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  6. #publi
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  7. #96
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    Mat Cauthon escribió: Ver mensaje
    Oh, os aseguro que NO queréis buscarlo De hecho estoy preparando un examen en el que entra todo eso, de ahí que preguntase el por qué a Moai a ver por donde me salía. xD
    Mira qué bien, pues te cedo el placer de explicarlo, piensa que así te sirve para estudiar .

    No me puedo creer que Jaime haya puesto un vídeo de Neil deGrasse Tyson.

  8. #97
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Alien escribió: Ver mensaje
    Conclusión: puede existir vida inteligente y seguramente la haya, pero ni nos han visitado y probablamente ni tengan interés en hacerlo si existen. A parte de que las leyes físicas lo impiden, por así decirlo.

    ¿Y no puede ser que estén tan jodidamente avanzados y conozcan otras leyes que nosotros no, y puedan "romper" las que ya están, porque hay un sistema para hacerlo pero aún no lo sabemos?
    Lo de los agujeros negros no lo sabía, muy interesante el tema. Sé que soy pesada con estas cosas, pero pf, me angustia -aunque suene fuerte- el hecho de que nosotros seamos los únicos. Es que no.
    ¿Por qué seguramente?

    A lo segundo, dudo muchísimo que se pueda romper una ley. Siendo muy generosos, podrían encontrar algún truco ingeniosísimo para, dentro de los márgenes existentes, hacer algo que a nosotros no se nos ha ocurrido.

  9. #98
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    Porque el Universo es enorme, ¿cómo puede ser que sólo existamos nosotros, con cabeza pensante? No me entra, vaya. Demasiados testimonios, y no hablo de granjeros pirados y demás cosas, incluso de otras civilizaciones. Pues está claro que algo pasa pero el tema este no es científico así que...

    Por cierto, ¿sabéis si la noticia esa de que van a enviar a gente a Marte es verdad?, ¿podríamos "vivir" en Marte si tuviéramos mascarillas y demás? Vamos, llevar una vida normal pero pegados todo el día a algo que nos pudiera dejar respirar.
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  10. #99
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    ¿Y qué? Puede darse la casualidad de que solo existamos nosotros. O que solo existan otras formas de vida de una forma muy básica. En fin, son mil opciones, y no sé por qué unas van a tener más peso que otras. Lo de los testimonios, pues mira. Como testimonios de gente que ha visto a cualquier figura religiosa. Si nos movemos por eso, está claro que existen todos los dioses de los que se ha escrito, los espíritus, cualquier clase de entes del más allá... pues no.

  11. #100
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    ¿Y por qué no? Una cosa es que personas fieles y súper religiosas te digan que han visto a la Virgen en el balcón, otra; personas que no creen en estos temas hayan visto cosas raras. En España ha habido casos muy famosos de ufología y a tufo no olían. Hay otros que sí, que se huele el fake a kms.
    Me empeño en este tema porque no me creo que seamos los únicos en los que se haya dado esa casualidad. Si algo como el Universo es "infinito", puede darse la casualidad perfectamente de que haya otro planeta como el nuestro.

    Por cierto:



    Da que pensar:

    http://enigmasmisterio.blogspot.com/...e-tassili.html
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  12. #101
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    No hay mucho más que decir, porque ya te respondes tú sola: no aceptas la idea de que estemos solos, y necesitas creer. Con eso, nada va a hacer que cambies de opinión. Pero está al nivel de hacerse a una persona con un balón con ojos.

    Y lo de las pinturas xD. Es evidente que se puede interpretar así, pero como si yo te digo que son sacrificios para el cíclope de Tassili. ¿Por qué no?

  13. #102
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    No la acepto porque si el Universo es tan grande, es raro. Además de las pinturas y demás cosas que hay por ahí, pero voy a dejar del tema porque está claro que no vamos a sacar ninguna conclusión. Aunque las cosas que han aclarado Jaime y Fara me han servido para hacerme una idea de lo poco posible que es que hayan llegado.
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  14. #103
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
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    Aporto un video donde explican muy bien el caso más famoso en España, desde luego, es uno de los casos mejor documentados que he visto. Quien no se lo quiera creer, allá él, pero el video deja poco lugar a dudas:
    Moái Rapanui ha agradecido este mensaje.

  15. #104
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Es cierto que con la aparición del oxígeno vienen los organismos pluricelulares, pero el boom del que hablaría el documental es el de los animales en el cámbrico (hace unos 600m.a.), y el oxígeno aparece bastante antes (unos 2000m.a.?? no estoy segura).
    Hablaba del cambio anaeróbico/aeróbico, pero no me acordaba exactamente de cuándo fue.

    Mat Cauthon escribió: Ver mensaje
    Oh, os aseguro que NO queréis buscarlo De hecho estoy preparando un examen en el que entra todo eso, de ahí que preguntase el por qué a Moai a ver por donde me salía. xD
    No sé yo tanto de química, ni por asomo xD

    desorden escribió: Ver mensaje
    hacerse a una persona con un balón con ojos.
    http://goo.gl/xRjxH

  16. #105
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    November rain escribió: Ver mensaje
    Mira qué bien, pues te cedo el placer de explicarlo, piensa que así te sirve para estudiar .
    No, yo vengo aquí a desconectar, así que te toca. ^^
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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