Árbol de agradecimientos88Gracias

Cómo transcurre el tiempo en el espacio exterior

  1. #136
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    Pero ¿qué quieres decir con desestructurados? Hombre, también depende un poco de que sepan ajustar su aparato receptor a la frecuencia y la longitud de onda, pero eso es cuestión de ensayo y error.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #137
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    Aquí en la Tierra las ondas electromagnéticas sí pierden calidad al viajar por el aire -o orografía- (a más distancia, más datos se pierden). No había tenido en cuenta que en el espacio no hay nada con lo que puedan chocar.

  3. #138
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Ah, claro, pero porque aquí está lleno de porquería.

    Igualmente, la cuestión no es que el mensaje llegue intacto o modificado, sino que les está llegando algo que no debería llegarles. Un indicio de que hay algo distinto en esa estrella que ellos ven y que nosotros llamamos Sol. Que después vean Bob Esponja o no es lo de menos, aunque lo vieran bien lo más seguro es que para ellos no fuese más que un galimatías incomprensible.
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  4. #139
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    ¿Qué me decís de la señal Wow? La ha puesto Jaime anteriormente. La verdad, para mí es muuuy curiosa y es de las pocas ¿pruebas? que tenemos de que puede haber algo por ahí pululando.

    ¿Esclavizarnos? Dudo que lo hicieran, dado que vete a saber la moral por las que se rigen estos seres, si es que existen. Si están avanzados, también deben estarlo moralmente.
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  5. #140
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    Eh, eh, me pido hablar de electromagnetismo, que es mi campo favorito.

    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Había pensado lo de los fotones, pero me imaginé que aún conservándose, llegarían al receptor "desestructurados". Es decir, que podrías captar la señal, pero no ver la película, por ejemplo.

    Pues mola pensar que esas ondas estarán viajando por ahí hasta el fin de los tiempos.
    En primer lugar, hay que distinguir en la dualidad onda/corpúsculo de la luz. Un fotón no es una partícula estándar como puede ser un electrón o un protón. Es un cuanto (cantidad) de energía con masa cero y que se toma como partícula para explicar sus interacciones con otras partículas, es decir, la energía que transmiten a la cosa contra la que chocan. Es cierto que la luz se comporta en ocasiones como partículas (no puede atravesar ciertos objetos, por ejemplo, o arrancan electrones al chocar con una superficie (Efecto fotoeléctrico) pero para su propagación su caracter ondulatorio es el que predomina. No deja de ser una onda: se refleja, se difracta, se propaga afín a las ecuaciones que describen un movimiento ondulatorio...etc. A nivel macroscópico, de hecho, es lo único que se ha de tener en cuenta.

    Cuando quieres propagar una señal, los fotones no te importan en absoluto, lo que cuenta es la forma de la onda y su frecuencia.

    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Lo que me pregunto es: estas radiaciones electromagnéticas, ¿no pierden calidad conforme avanzan? Llegado a un punto, ¿no serían completamente indetectables?
    La energía se conserva, y para una onda no es distinto. Si pierde calidad es porque está perdiendo energía, generalmente porque la está cediendo a cuerpos con los que choca, especialmente si la frecuencia de la onda coincide con frecuencias de absorción de los átomos que atraviesa. Pero en el espacio, digamos que predomina la "nada", por lo que la onda apenas se ve afectada. Las ondas se emiten de forma esférica, pero si puedes imaginar una distancia lo suficientemente grande de la fuente, se puede observar la esfera como algo plano (vamos, lo que pasa con la Tierra si la miras desde su superficie, tú la ves plana aunque sea redonda), por lo que tienes un frente de onda plano propagándose en todas direcciones a lo largo del espacio libre. Está claro que la parte que se cruce con otro planeta u otro tipo de radiación se verá afectada, pero hay tanto "vacío" que no es relevante. El ejemplo análogo con la mecánica es un disco sobre una superficie de rozamiento cero y vacío (ausencia de aire). Tú lo empujas, y eso se moverá infinitamente con cierta velocidad, ya que la energía cinética que lo mueve no se pierde por ningún lado.

    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Aquí en la Tierra las ondas electromagnéticas sí pierden calidad al viajar por el aire -o orografía- (a más distancia, más datos se pierden). No había tenido en cuenta que en el espacio no hay nada con lo que puedan chocar.
    Exacto. En la Tierra sobre todo tienes el problema de la atmósfera, que distorsiona totalmente el frente de onda que le envías. Lo mismo sucede con los telescopios, de hecho en este caso es peor porque la frecuencia del visible es mucho menos amplia y más susceptible a perder "nitidez". Muchos telescopios llevan sistemas en tiempo real que van parametrizando la atmósfera y corrigiendo estas deformaciones para devolverte una imagen clara constantemente, concretamente se llaman sistemas de óptica adaptativa y es un campo muy interesante y sencillo de entender a nivel de andar por casa.
    Jwym, Lord of Cinder y November han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  6. #publi
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  7. #141
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    Alien, vente a la próxima kdd en Barcelona y hablamos todo lo que quieras del tema xD.

    A ver, de la señal Wow te digo lo que sabemos: que por sí sola no significa nada (los aparatos también hay que calibrarlos), que vino una vez en un momento en el que no había nadie en la máquina mirando qué era y que nunca más se ha vuelto a captar nada en dónde ésta fué captada.

    Curiosa es, pero nada más. Quiero decir, tiene su curiosidad científica y estadística, pero sin un contexto no sirve para nada.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 28/08/2013 a las 21:49.
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  8. #142
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    Me ha gustado la explicación, Fara. Me puedo tirar horas leyendo sobre la naturaleza de la luz. Con solo decirte que me compré un láser de dealextreme solo para hacer el experimento de la doble rendija... xD

    Por cierto, que cascó a las dos semanas. Estos chinos...

  9. #143
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    Pues ahí pregunta lo que quieras, que más o menos puedo darte cuerda, la óptica y el electromagnetismo son de largo los campos en los que mejor me muevo. Lo del láser te tuvo que quedar genial, con un haz concentrado se ve muy bien el fenómeno, de hecho es una práctica típica de 1º. También está chula la de atravesar un prisma y ver la luz descompuesta en bandas de color para cada ángulo, aunque lleva algo más de curro y encontrar prismas decentes cuesta más.

    Por cierto, siempre que penséis en ondas electromagnéticas, pensad en la luz como referencia. Es más fácil razonar con algo "que se ve" que con algo invisible.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  10. #144
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    Ya que estamos con el espectro de marras, y perdonad el offtopic, ¿qué opinas de los supuestos efectos nocivos atribuidos al calentamiento de comida en el microondas? Tengo curiosidad por saber lo que opina un físico.

  11. #145
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Si queréis uso mis poderes para trastear el hilo y lo ponemos fijo en plan preguntas y respuestas. Yo llevo años esperando que aparezca algo así en el foro.
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  12. #146
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
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    Corto, más info del experimento, yo tengo un par de lasers de dealxtreme que me aguantan y me ha picado la curiosidad de hacerlo.

    De hecho, ahora que me lo has recordado, este verano he estado usando uno de esos lasers para señalar en el cielo lo que mi familia llamaba "estrellas viajeras" que eran puntos en el cielo que se movian a una velocidad muy lenta. Vamos, como si fuese un aviones pero estando bastante claro que no lo son por las rutas que seguian. Me he informado y dicen que es posible que sean satélites que hacen rebotar la luz del Sol, pero no estoy seguro de eso, así que de momento los tengo catalogados como OVNI hasta que encuentre información fiable.
    Alien ha agradecido este mensaje.

  13. #147
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    T-Cube escribió: Ver mensaje
    Corto, más info del experimento, yo tengo un par de lasers de dealxtreme que me aguantan y me ha picado la curiosidad de hacerlo.


    Y aquí, un vídeo que explica muy bien cómo se produce el patrón de interferencia (minuto 4:30):

    Nikola Zhúkov ha agradecido este mensaje.

  14. #148
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Ya que estamos con el espectro de marras, y perdonad el offtopic, ¿qué opinas de los supuestos efectos nocivos atribuidos al calentamiento de comida en el microondas? Tengo curiosidad por saber lo que opina un físico.
    Hmm, hasta donde yo sé, la radiación de microondas lo que hace básicamente es calentar el alimento excitando las moléculas de agua y por simple vibración, lo cual en absoluto es nocivo más allá de lo culinario. Teóricamente estas vibraciones pueden romper enlaces y que se formen otras cosas... pero pf, es una posibilidad remota. Esto no es radiación ionizante, no destruye ni atraviesa los tejidos como podrían hacer los rayos gamma o la luz ultravioleta, simplemente son ciclos de frecuencia de resonancia del agua (2Mhz aprox) que no deberían ser peligrosos. Además, aunque sea un poco falaz, el argumento de que si fuese nocivo estaría prohibido, suele ser bastante válido, ya que estas cosas las controlan a tope con las normas y bla bla.

    El único "pero" que pongo a esto es el mismo que con las antenas de telefonía móvil, está demostrado que directamente y a lo "bruto" no son en absoluto perjudiciales para tejidos/organismos, pero sin embargo no se puede descartar del todo sus efectos a un nivel mucho más sutil y tildarlas de inocuas. Tienes estudios a puñados que dicen cosas en contra y a favor, pero ninguno concluyente.
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  15. #149
    Avatar de Willy. Muy Entendid@
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    Ketchup Prima escribió: Ver mensaje
    A mi me gustaría que existiera una orden Jedi ahí fuera, puestos a especular. Soy cojonudo esquivando conchas verdes en el Mario Kart, eso debe ser una señal o algo que captará su atención cuando vengan. Que vendrán.
    Tienes los midichlorianos claramente por las nubes joven Kastchup. Que te pajees de inmediato con fuerza acompañada te ordena la orden.

    Edit:

    Jaimehrunes Dagon escribió: Ver mensaje
    Por cierto, es midichlorianos.
    Eso es de superfriki. Que conste.
    Última edición hecha por Willy., 29/08/2013 a las 1:30.
    "Now, if any of you, sons of bitches... Got anything else to say, now is the fucking time!!!"

  16. #150
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    Mirad lo que he encontrado. Habrá que estar atentos.

    http://www.lavanguardia.com/vida/201...ezo-marte.html

    Perdonad al patán que escribe la sección de ciencia de LV. Estoy planteándome seriamente mandarles un CV, ahora que cogen a cualquiera.

    Por cierto, es midichlorianos.
    Willy. ha agradecido este mensaje.
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