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Bárcenas, el PP y el futuro de Esperanza Aguirre

  1. #91
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    No, ni mucho menos he dicho que sea fácil, pero desde luego buscando fantasmas y culpables no se llega a nada. En el fútbol español tenemos un ejemplo perfecto. Cuando se ha cambiado la mentalidad y se han empezado a hacer bien las cosas es cuando España ha empezado a ganar mundiales. Antes siempre pasaba algo, o no nos pitaban un penalty o el arbitro favorecía al otro, pero nunca era culpa de que no hubiera nivel. Solo cuando se ha empezado a asumir que se podían hacer mejor las cosas ha llegado lo que ha llegado.
    ¿Cómo que no? De entrada, no son fantasmas, sabemos quiénes son: algunos gobiernan, otros potencialmente pueden hacerlo. ¿Y cómo que no se llega a nada? Haciendo presión, berreando como dice Hole; creándoles malestar por nuestro malestar; difundiendo información; llamando a las cosas por su nombre, señalando a los verdaderos culpables y exigiendo explicaciones. Movimiento y voces para que la justicia actúe y dejen de legislar por y para ellos. ¿Cómo puede un político ponerse su sueldo, decidir sobre sus privilegios, recibir regalos, indultar a sus amigos y que le prescriban los delitos? Aquí hace falta una remodelación. Porque vuelvo y repito, si el político (al igual que nosotros) defrauda, es porque puede. Empezando por ellos, se pide a gritos vigilancia, control, transparencia y el fin de los favoritismos. A partir de ahí, podemos hablar de cambios. Esperar a que la gente se reeduque por su propia pie es una utopía, y más viviendo en una jodida selva, en la que el que no corre vuela. El civismo se tiene que legislar, o de lo contrario nos comemos los unos a los otros. Y el gobierno debe dar ejemplo.

  2. #92
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    Si no me equivoco al PSOE ya le pasó a principios de los noventa con el caso FILESA, en el que el PSOE se financió ilegalmente, así que tampoco deberían hablar muy alto.

    Edito: Pieski, vuelves a repetir que lo hacen porque pueden, y eso no es del todo cierto, lo hacen porque quieren hacerlo y porque se les deja hacerlo. El ejemplo del metro me viene muy bien, como han dicho antes en Alemania no hay tornos en el metro y en Japón creo que tampoco, y la gente no se cuela, pueden colarse sin pagar, pero no lo hacen, porque seguramente sean mas civilizados o tendrán una mejor educación, prueba a quitar los tornos a cualquier metro de España, no pagaría nadie.

    El caso es que hay un problema de base, que es lo que realmente hay que cambier para que todo esto acabe funcionando.
    Última edición hecha por Thor, 03/02/2013 a las 20:27.





  3. #93
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    Sí... xDD lo del PSOE es muy gracioso, son auténticos maestros de robar y señalan con el dedo, en España durante los años 2003-2004-2005 había superavit y ellos fundieron el dinero ¿dónde está? ¿puede desaparecer tanto dinero en tan poco tiempo? Creo que Hole nos podría iluminar sobre el paradero del dinero que había en las arcas del Gobierno no hace ni 10 años.

  4. #94
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    Yo no he dicho que berrear = meter presión, más bien que considero que la presión hay que meterla de manera inteligente, no berreando. Sólo lo aclaro.

    Y de nada sirve quitar a los corruptos que gobiernan ahora mismo si el remplazo va a ser poco más o menos igual. Para solucionar esta parte, tenemos que cambiar nosotros como sociedad, cada uno individualmente.
    Pieski ha agradecido este mensaje.

  5. #95
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Yo no he dicho que berrear = meter presión, más bien que considero que la presión hay que meterla de manera inteligente, no berreando. Sólo lo aclaro.

    Y de nada sirve quitar a los corruptos que gobiernan ahora mismo si el remplazo va a ser poco más o menos igual. Para solucionar esta parte, tenemos que cambiar nosotros como sociedad, cada uno individualmente.
    Estoy medianamente de acuerdo contigo con que cambiar nuestra mentalidad es difícil (y digo medianamente porque lo veo directamente imposible), y también estoy de acuerdo con que un cambio de gobierno no solucionaría nada, pues no sería menos corrupto que el actual. Pero yo no pido eso. Pido otras reglas de juego: mayor dureza con el político que se aprovecha de su estatus, que lo equipararía al terrorismo, llanamente; que la transparencia no sea una vendemotos, sino una obligación y en resumen, que cumplan con el programa. Por lo demás, menos mítines y más debates, y que en un comunicado no decidan ellos si contestar o no a las preguntas de los periodistas. El político que exige preguntas a la carta no debería gozar de la cobertura de la prensa. Y así mil. Votando reconocemos los dos que no lo solucionamos, pues no nos queda otra que protestar.

  6. #publi
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  7. #96
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    Re: Bárcenas, el PP y el futuro de Esperanza Aguirre

    Pieski escribió: Ver mensaje
    ¿Cómo que no? De entrada, no son fantasmas, sabemos quiénes son: algunos gobiernan, otros potencialmente pueden hacerlo. ¿Y cómo que no se llega a nada? Haciendo presión, berreando como dice Hole; creándoles malestar por nuestro malestar; difundiendo información; llamando a las cosas por su nombre, señalando a los verdaderos culpables y exigiendo explicaciones. Movimiento y voces para que la justicia actúe y dejen de legislar por y para ellos. ¿Cómo puede un político ponerse su sueldo, decidir sobre sus privilegios, recibir regalos, indultar a sus amigos y que le prescriban los delitos? Aquí hace falta una remodelación. Porque vuelvo y repito, si el político (al igual que nosotros) defrauda, es porque puede. Empezando por ellos, se pide a gritos vigilancia, control, transparencia y el fin de los favoritismos. A partir de ahí, podemos hablar de cambios. Esperar a que la gente se reeduque por su propia pie es una utopía, y más viviendo en una jodida selva, en la que el que no corre vuela. El civismo se tiene que legislar, o de lo contrario nos comemos los unos a los otros. Y el gobierno debe dar ejemplo.
    Hacen falta las dos cosas pieski, y debemos mentalizarnos de hacerlas



  8. #97
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    Sí bueno Pieski, en eso de que hay que ser más duros con las penas y tal, estoy muy de acuerdo. Para solucionar nuestros problemas como país hace falta también lo otro, de hecho considero que "lo otro" es lo más importante.

    Pero sí, lo de las penas es que hay que hacerlo aunque no fuese a cambiar nada, al menos por eso de castigar la inmoralidad... Es que yo creo que muchos corruptos se ríen del sistema.

    Tú no porque no me conoces, pero otros aquí ya saben que yo les daría a los políticos y a los terroristas el mismo trato que en China.

  9. #98
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    Bueno, pues ya tenemos las dos soluciones principales para arreglar el país, ¿cuando empezamos? xD.





  10. #99
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    Thor escribió: Ver mensaje
    Bueno, pues ya tenemos las dos soluciones principales para arreglar el país, ¿cuando empezamos? xD.

  11. #100
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    Para mí esto es entrar en política, cada uno que piense lo que quiera al final los que van a cobrar por ello son los políticos
    Me dijeron que para enamorarle le hiciera reir
    pero cada vez que ríe me enamoro yo

  12. #101
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Fridolín escribió: Ver mensaje
    Sí... xDD lo del PSOE es muy gracioso, son auténticos maestros de robar y señalan con el dedo, en España durante los años 2003-2004-2005 había superavit y ellos fundieron el dinero ¿dónde está? ¿puede desaparecer tanto dinero en tan poco tiempo? Creo que Hole nos podría iluminar sobre el paradero del dinero que había en las arcas del Gobierno no hace ni 10 años.

    Plan E
    ¡Un saludo!




  13. #102
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Lo que si que veo es que casi todos los medios lamefalospeperos están tomando una actitud crítica. Joder, LA GACETA, con lo cutre que ha sido siempre está echando mierda.



  14. #103
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Re: Bárcenas, el PP y el futuro de Esperanza Aguirre

    13 tv está también muy muy crítico, al menos el programa ese que dan por las noches, nunca lo he visto mucho pero antes yo creo que no eran así.

    Zaindu maite duzun hori



  15. #104
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Lo que si que veo es que casi todos los medios lamefalospeperos están tomando una actitud crítica. Joder, LA GACETA, con lo cutre que ha sido siempre está echando mierda.
    La Gaceta indudablemente ha lamido los falos al PP de manera desagradable para un testigo objetivo, pero ellos son primeramente liberales, es decir, quieren que la economía funcione. Supongo que para ellos lo ideal es que gobierne el PP pero que la cúpula se renueve, y alguien como De Guindos fuese presidente (es decír, un economista). Además, no es que Rajoy sea muy popular entre los empresarios, la mayoría pensaban que es un poco tonto (como ZP, vaya dos ) y ahora además corrupto. La Gaceta lo sabe y por eso es tan crítica.

    Supongo que el caso de Intereconomía es similar.

    A mí me siguen dando asco, porque un buen liberal debería ser objetivo en cuanto a política y tocar el tema desde la distancia. Es decir, como hace Expansión, que critica y mete cera a quien quiera que sea un lastre para la economái.

  16. #105
    Avatar de Alamez hi-dilly ho-dilly!
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Además, no es que Rajoy sea muy popular entre los empresarios, la mayoría pensaban que es un poco tonto (como ZP, vaya dos ) y ahora además corrupto.
    Yo pienso firmemente que Rajoy no se entera de la misa la mitad y es una jodida marioneta.
    O es un actor cojonudo, o es tan tonto que no se da cuenta de las barbaridades que dice ._.

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