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Bárcenas, el PP y el futuro de Esperanza Aguirre

  1. #31
    Avatar de Thor Muy Entendid@
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    como han dicho varias veces, tenemos los políticos que nos merecemos, son un reflejo del pueblo, porque estoy seguro que todos en mayor o menor medida conocemos a alguien que no ha pagado algo, o que ha estafado al seguro, o que se ha aprovechado de la administración pública, ha cobrado en negro, etc...

    estos casos de corrupción que están saliendo poco a poco no son más que el reflejo de todo eso, sólo que un nivel bastante más superior del del ciudadano medio, aquí está metido en el ajo hasta el apuntador, pero no deberíamos extrañarnos tanto pues hacen lo mismo que la gente de a pie: intentar ser más listo que nadie y que no me pillen.

    yo ya estoy hasta las narices de la clase política de este país, he perdido la confianza en ellos, ya no me creo nada de lo que dicen, no me fio, los que pretenden sacarnos de la crisis son los mismos que tienen millones en suiza, tienen a toda su familia colocada o cuanto menos tienen negocios turbios; y estoy seguro que entre toda esa chusma política debe haber algún político honrado y decente, pero por desgracia son muy pocos.





  2. #32
    Avatar de JaiGar Anzropólogus
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    Está claro lo que iba buscando cada un@. Me hago socio capitalista de Capio, y a los pocos años privatizo hospitales y centros de salud que pasarán a gestionar desde esa empresa, y con cosas como estas, junto a las adjudicaciones privilegiadas en la "industria" del ladrillo, de aquí es de donde salen esos sobrecitos por los que TODAVÍA NO ha sido imputado Bárcenas. ¿Y por qué el PSOE está llevando el caso con tanta prudencia? Porque ellos están hasta las rodillas de mierda con otros casos de corrupción.

    Respecto a Espe, sólo la he sufrido los 6 meses que viví en Madrid y se ve claramente que es una facha de cuidado, y bajo mi punto de vista no pertenece a ningún "área" del PP; símplemente se arrima a la sombra que más le cobija. Aquí en Andalucía no es que hayamos estado mucho mejor con Chaves y ahora con Griñán, porque nos están privatizando de forma encubierta muchos servicios, y tienen la poca vergüenza de decirnos que es "por imperativo legal del gobierno central". En muchos casos, estos recortes con la complacencia de IU, que es socio de gobierno, pero también he de reconocer que "gracias" a que IU esté en el gobierno andaluz tenemos los presupuestos UN POCO más sociales que los anteriores. De aquí puedo decir que no todos los políticos son iguales, que aunque pocos, algunos se salvan.

    Y ya que también se ha hablado de UPyD, ¿os habéis dado cuenta bien de la gente que la compone? Una políticucha que se cree mesías (no hay más que ver que aparece en todos los carteles electorales de su partido, aunque no sea su circunscripción); tienen a fachorros como Álvaro Pombo, reconocido falangista y que ya ha hecho mención en muchas ocasiones de "lo bien que se vivía con Franco"; y bueno, Toni Cantó...que ese sí que ni merece que se hable de él por lo oportunista y teatrero que es.

    ¿Qué me decís del nuevo "Partido X"? A mí me suena a que está subvencionado por el bipartidismo ante la caída que pronostican las encuestas, para desviar votos de partidos como IU y UPyD, que son los que más apoyos están ganando.
    Y paso largas horas gimiendo como el huracán, ladrando como un perro enfurecido, fluyendo como la leche de la ubre caliente de una gran vaca amarilla.

  3. #33
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    Cuando los políticos son corruptos es que son reflejo del pueblo, pero cuando hacen cosas buenas no reflejan nada, sino que son populistas y demagogos y seguro que hay aviesas intenciones detrás.
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.


  4. #34
    Avatar de Anakin awaken
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    La corrupción de los partidos es inevitable debido a como está organizado el poder en España. Para entender esto os recomiendo investigar las teorías democráticas del señor Antonio Garcia Trevijano. Buscar sus vídeos en youtube.

    Hoy por hoy los partidos son crimen organizado. Yo por mi legalizaba el PP, y que los que estén limpios que formen nuevos partidos o dejen la política. Los que estén pringados a la carcel y que devuelvan lo robado. Eso si, hay que cambiar el sistema democrático español, que si no no se arreglara nada y la corrupción sera endémica.

    Hoy muchos tipos de democracia, lo que pasa es que no interesa que el pueblo las conozca. Siempre veo a los españoles quejándose como si esto fuera inevitable, como si no hubiera alternativas.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  5. #35
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Joder con la portada de hoy de El Mundo, reparte a diestro y siniestro. PP, PSOE, CIU, ERC...




  6. #publi
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  7. #36
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    Si es cierto que Barcenas tiene esa lista, veremos como se libra de la cárcel.

  8. #37
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    chafla escribió: Ver mensaje
    Si es cierto que Barcenas tiene esa lista, veremos como se libra de la cárcel.



    Lo que ya he leído en el Gara hace un rato, si es que se lía algo, va a ser una explosión "controlada" para salvar el culo de los que puedan.

    Pero han publicado una entrevista que me ha resultado interesante.



    «Bárcenas tiene material para volar la cúpula del PP»





    JORGE VESTRYNGE

    Exsecretario General de Alianza Popular


    Jorge Vestrynge lideró Alianza Popular, embrión del actual PP, hasta que un enfrentamiento con Manuel Fraga lo apartó de la secretaría general en 1986. Desde entonces ha tenido una evolución que le ha llevado desde las posiciones de la derecha española hasta una crítica radical al actual sistema político. Por ello, conoce bien los entresijos de Génova, asediada ahora por los casos de corrupción.


    Alberto PRADILLA



    Ejerció como líder de AP hasta 1986. ¿Tuvo conocimiento entonces de los sobresueldos que ahora se han denunciado?

    No y por varias razones. Aunque hubiesen querido no hubieran podido. No había dinero. Tampoco era una práctica. Si tú veías a un colaborador que funcionaba bien le subías la nómina. Pero eso del sobrecito... no.

    ¿Se generalizó con la llegada de Luis Bárcenas?

    Cuando llega Bárcenas no. Son cuatro. Ángel Sanchís, que fue nombrado tesorero, otras dos personas y Bárcenas. Se instalaron, sanearon las cuentas del partido y, a partir de 1988, al parecer, empezaron a practicar esto de los sobresueldos. Yo me fui en el 86 y en «mi reinado», por decirlo de alguna forma, no había. Lo curioso es que este equipo sigue funcionando. Por eso decía el otro día que Bárcenas es banquero de sí mismo y de otros. Me imagino que cuando llegó Rajoy, le pasaron dos sobres o tres hasta que dijo que se acabó la costumbre.

    Se ha rumoreado que podríamos encontrarnos ante una voladura controlada para salvar a la actual dirección.

    La verdad es que no veo a María Dolores de Cospedal cobrando sobres. Tampoco sé si los ha habido, aunque existe un «run run» enorme de que se reparten. A los que son díscolos se les desgracia, quitándoles el sobre o echándoles. Esto es un caso curiosísimo de cómo un tesorero se hace con el control de un partido. Esto parece que funcionaba muy engrasado hasta que salta el «caso Gürtel».

    Es paradójico que Bárcenas siga manteniendo un despacho en Génova pese a haber abandonado el partido.

    Bárcenas apunta todo. Y si en un momento determinado pide protección, seguirá el mismo esquema de Torres y Urdangarín. Hay jueces a los que les dices que paren el tema y lo paran. Pero otros no. Entonces él puede decir «o les obligais a parar o me pongo a cantar». Tiene material suficiente para volar la actual cúpula del partido casi en su totalidad. Al final llegará a un acuerdo para una condena más o menos leve. Repartir sobres no es ilegal. Es inmoral.

    Depende del origen del dinero.

    El dinero viene de retrocomisiones. Pero hay que demostrar cuál es el origen. Y en la contabilidad oficial no va estar. Cuando Cospedal dice que van a revisarla, hay que tomar en cuenta que la libretita la tiene el otro. Y eso no está en la sede.

    ¿Qué es una retrocomisión?

    Contratas una obra para el partido y haces que la empresa infle el presupuesto. Luego lo tienes que «justificar» ante el Tribunal de Cuentas. Pero es un cachondeo. Pagas a la empresa esa cuantía y te devuelve el excedente que ha sobrevalorado en su presupuesto.

    ¿Por qué cree que se ha destapado ahora la trama?

    No hay que buscar complots. Otra cosa es que lo intenten aprovechar dentro del partido, como Esperanza Aguirre. A la cual, por cierto, el crédito le va a durar poco porque su partido regional está mamando de Gürtel, así que más le vale que se vaya calmando. Si un juez no se quiere parar, no se para.

    ¿Cree que el escándalo podría llevar a una crisis de Gobierno?

    El Gobierno siempre puede decir que que una cosa es el Ejecutivo y otra el partido. Y es evidente que el dinero que hay en Suiza no es del PP. Es financieramente imposible.

    Da la sensación de que no exista alternativa.

    No. Este país está corrompido hasta la médula. Está corrompida la monarquía, la CEOE, la mayoría de los partidos políticos, la cúpula de la Iglesia... todo. Esto es «corrupistán». En algún momento veremos una alianza de todos los que quieren mantener este sistema. No es regenerable. No nos engañemos, todos los partidos políticos han practicado la financiación ilegal. En el caso del AP-PP, era la CEOE la que vehiculaba la mayor parte de los fondos, tanto legales como ilegales.

    Fuente: http://gara.naiz.info/paperezkoa/201...olar-cupula-PP

  9. #38
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Cuando los políticos son corruptos es que son reflejo del pueblo, pero cuando hacen cosas buenas no reflejan nada, sino que son populistas y demagogos y seguro que hay aviesas intenciones detrás.
    En realidad es así. Deal with it.

    De todas formas, muchas veces por el hecho de hacer cosas buenas eso no significa que esas cosas buenas tengan que gustar al pueblo necesariamente.

  10. #39
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Hole, sabía que tú la defenderías, jeje. [...]
    En realidad no es que la defienda así por defecto. Simplemente creo que es erróneo en las bases en las que se apoyan la mayoría en este foro para criticarla.

    Porque luego ella tiene cosas criticables y cagadas varias del pasado (que ella misma admitió cuando se fue, aunque no concretó). A mí por ejemplo no me parecen correctas las formas que tiene en ocasiones de decir las cosas (incluso cuando ella tiene razón) o algunas cosas que dice.

  11. #40
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    ¿Volar? esa jerga os resulta familiar...¿eh?

  12. #41
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    Diox, la que se ha liado con Bárcenas. Ha vuelto a soltar una bomba. Lástima que no vaya a pasar nada, pero me siento absolutamente indignado.

  13. #42
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    YO sí que creo que va a pasar seguramente, la gente se va a cabrear y va a organizar revueltas. Una putada porque esto va afectar a la economía de lleno. Lo suyo sería tomar nota y no votar a los corruptos, pero nada, la gente tiene que hacerlo mal: saldrá a montarla para luego al final volver a votar al PSOE, que son los que tocan. Todo se hace mal, a todos los niveles. En fin.

    Aquí no gusta, pero mira, para que gobierne el PP o el PSOE casi que prefiero al partido de Toni Cantó.

  14. #43
    Avatar de Thrasher Thrash 'till Death!
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    El resultado de todo esto será: Políticos en la cárcel = 0

    Así funciona este pais.
    Spoiler: wiii





    Click on the Mogwai


  15. #44
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    Thrasher escribió: Ver mensaje
    El resultado de todo esto será: Políticos en la cárcel = 0

    Así funciona este pais.

    O lo que es aún peor:

    Políticos condenados = X
    Políticos indultados= Todos

  16. #45
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Hole escribió: Ver mensaje
    YO sí que creo que va a pasar seguramente, la gente se va a cabrear y va a organizar revueltas. Una putada porque esto va afectar a la economía de lleno. Lo suyo sería tomar nota y no votar a los corruptos, pero nada, la gente tiene que hacerlo mal: saldrá a montarla para luego al final volver a votar al PSOE, que son los que tocan. Todo se hace mal, a todos los niveles. En fin.

    Aquí no gusta, pero mira, para que gobierne el PP o el PSOE casi que prefiero al partido de Toni Cantó.
    Tío ni de coña, el amanecer magenta que se quede como está, con una representación mínima que lo último que hace falta es tener un partido político de oportunistas.

    Prefiero casi a cualquier otro partido antes que al PP o al PSOE, pero el partido de Rosa Diez (Que no de Toni Cantó), no está entre ellos.

    Ciñéndome al tema, yo creo que deberían de dimitir en bloque, pero dudo mucho que caiga esa breva...

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