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¿Andalucía? ¿Juventud? No sé cómo titular este hilo

  1. #121
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    O no se me lee bien o no me entendiste.

    Lo que digo es que el que me jode no es el inculto por X razones ya expuestas: pobreza, drogas y mil cosas más, sino el que va de listillo (sobre todo en su campo) y luego no se entera de nada en lo demás. A ver si así se entiende mejor.





  2. #122
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Porque en este nuestro querido país la gran mayoría de incultos lo han sido por pobreza, drogas, y cosas por el estilo, no por falta de interés o puro borreguismo. Claro.


  3. #123
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    Sí se entiende, Randal. Lo que pasa es que tus argumentos son un poco "pues rebota y en tu culo explota", intentas buscar situaciones a tu juicio más condenables para justificar lo que tú defiendes. Evidentemente ninguna de las dos cosas es lo más deseable, pero es que en el caso de las personas que salen en el vídeo no estamos hablando de que no puedan acceder a estudios universitarios o a una formación especializada, sino que probablemente no lleguen ni a los mínimos de la ESO, y te recuerdo que la escolarización es obligatoria y gratuita hasta los 16 años.

  4. #124
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Randal, ibas bien hasta que has empezado a escribir.

  5. #125
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    No sé qué tiene que ver que la escolarización sea gratuita y obligatoria. Que eso de obligatoria, con todos mis respetos, y unos cojones. No conozco poca gente ni nada que no ha hecho ni Primaria...

    No digo que TODO el mundo que no se escolariza tenga ese tipo de problemas, pero si la mayoría. No quise poner toooodos, pero también malos padres y un largo etcétera que, como ya digo, es muy largo y creo que todos sabemos. No todo es tan sencillo como: "bah, pasó de clases y fuera". No. O al menos yo no lo veo así ni de coña. Todo tiene un algo detrás.

    Por ponerte un caso simplemente: dos primas (de parentesco) que estaban en mi clase en primaria. En 4º o así desaparecieron del colegio, en el sentido de que ya no iban, pero en cambio, yo las veía en el barrio. Incluso por las mañanas cuando iba a clase las veía asomadas a la ventana y demás. Cuando ya tuve más cabeza, me enteré de que los padres de cada una de ellas estaban metidos en drogas y en centros de desintoxicación y no tenían más familia. Una de las madres tenía que prostituirse para conseguir para la droga y aparte para su vida diaria y la de su hija. La madre no podía ni llevarla ni traerla de clase por lo que la quitó.

    Ese solo con poner un caso. Y así un montonazo. Que repito, no todos van a ser por droga y demás, sino simplemente otros tendrán malos padres que no habrán educado bien a sus hijos para que tengan un hábito de estudio y demás. Pero que no todo es tan fácil como: "pues si ese es un borrego es porque quiere". Ni de jaco.

    Ah, y Tova, claro que ninguna de las dos situaciones es deseable, pero una tiene más sentido que la otra, y una, subjetivamente, me toca más los huevos que la otra.





  6. #publi
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  7. #126
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    Mira, a mí me vas a perdonar, pero si eso es lo que te enseña la calle, permíteme decirte que no tienes ni puta idea, porque la escolarización es obligatoria y gratuita entre los 6 y los 16 años porque así lo dice la LOE, precisamente para evitar situaciones como las que tú mencionas, y si la situación de esos menores hubiese llegado a oídos de los servicios sociales,a esos padres les habría podido caer un puro importante. Así que no, amigo, lo que tú conoces de la calle no se corresponde con la realidad de las cosas, porque en la calle se dan situaciones disfuncionales, cosas que son y no deberían ser, y que tú las hayas vivido en tus propias carnes o te hayan tocado de cerca, no hace que tu opinión sea más correcta o esté más justificada que la de otra persona. Porque precisamente, eso es lo que te va a permitir tener una cierta perspectiva. A ver si te vas aprendiendo ya la diferencia entre el "ser" y el "deber ser", que no sé qué es peor, repetir consignas que aprendes en la calle, o aprenderlas de las instancias universitarias que tanto repeluco parecen darte.

  8. #127
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Mira, a mí me vas a perdonar, pero si eso es lo que te enseña la calle, permíteme decirte que no tienes ni puta idea, porque la escolarización es obligatoria y gratuita entre los 6 y los 16 años porque así lo dice la LOE, precisamente para evitar situaciones como las que tú mencionas, y si la situación de esos menores hubiese llegado a oídos de los servicios sociales,a esos padres les habría podido caer un puro importante. Así que no, amigo, lo que tú conoces de la calle no se corresponde con la realidad de las cosas, porque en la calle se dan situaciones disfuncionales, cosas que son y no deberían ser, y que tú las hayas vivido en tus propias carnes o te hayan tocado de cerca, no hace que tu opinión sea más correcta o esté más justificada que la de otra persona. Porque precisamente, eso es lo que te va a permitir tener una cierta perspectiva. A ver si te vas aprendiendo ya la diferencia entre el "ser" y el "deber ser", que no sé qué es peor, repetir consignas que aprendes en la calle, o aprenderlas de las instancias universitarias que tanto repeluco parecen darte.

    No sé a qué te refieres con "... si eso es lo que te enseña la calle...", pero bueno.

    Una cosa es lo que se diga sobre el papel y otra lo que se haga realmente. ¿O qué pasa? ¿Que la tasa de abandono escolar solo es en Bachiller o CFGM/CFGS?

    La que no tienes ni idea, y también me vas a perdonar, eres tú. A ver cuándo he dicho que mi opinión es la más correcta o justificada que la de otra persona. Y a ver cuándo he dicho que la enseñanza universitaria me da repeluco. Me da repeluco ciertas enseñanzas universitarias, sobre todo las de letras en plan Ciencias Políticas, Derecho y demás, por hechos concretos y verídicos, pero no la enseñanza universitaria en general. Obviamente quiero que haya buenos médicos, por ejemplo, y necesitan enseñanza universitaria y blablabla. Que la verdad, no sé qué hago explicándote esto porque es totalmente lógico.

    Y precisamente, como tú muy bien dices, yo he tenido una visión de las cosas que, seguramente (o al menos es el aspecto que da), tú no. Por ello opino diferente a ti y supongo que a muchos de aquí. Y eso tampoco hace que tu opinión sea la mejor o la más justificada. Simplemente son opiniones y punto. Que entiendo que no te guste, pero no sé a qué viene todo esto ahora porque yo, al menos, estaba dando una opinión general, para nada en contra de ninguna persona concreta de aquí.

    Eso sí, lo que es un hecho irrevocable es que es una gilipollez enorme juzgar a la gente por su cultura o por la escasez de ésta.





  9. #128
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    Ahora dime algo como lo de "sólo quien tenga útero puede legislar sobre el aborto" y me terminas de matar.

    Mira, Randal. Sin ánimo de ofender y por la parte que me toca, creo que no terminas de entender en qué consiste esa cosa del Derecho y que tienes tan arraigados una serie de prejuicios que es imposible que nos entendamos nunca. Crees que sabes cómo funcionan las cosas, pero a lo único que te limitas es a decir "esto es así porque yo lo he visto/vivido". Veo que has pasado por encima lo del ser y el deber ser y que es ahí donde entran en juego esas personas que han intentado establecer normas de convivencia, con mayor o menor fortuna, que luego podrán respetarse o no; pero bueno, entiendo que entramos en cuestiones de filosofía del derecho que se le escapan a alguien lego en la materia, aunque el concepto creo que es bastante fácil de deducir.

    Y sí, es un hecho IRREFUTABLE que no se puede juzgar a una persona por su cultura, porque las personas tenemos muchas facetas diferentes. Pero evidentemente, es un indicador importante de otras muchas cosas.

  10. #129
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    En serio. Sigues sin entenderme. Me doy por vencido. Tú ganas.





  11. #130
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    No, Randal, es que me estás diciendo que la enseñanza no es obligatoria porque de hecho conoces a gente que no ha ido a la escuela, para justificar que hay personas que no han tenido acceso a una enseñanza básica y que por eso su incultura tiene una razón de ser.

    Y yo te digo que la enseñanza es obligatoria hasta los 16 años, por mucho que te pese, lo cual no quita que esa obligatoriedad no se respete, y te digo que podría tener consecuencias graves para los padres irresponsables que podrían incluso perder la custodia de esos niños. Pero tú sigues empeñado en decir que no es obligatoria porque has visto gente que no lo cumple. Y eso es como decir que no está prohibido matar a alguien porque hay asesinatos todos los días. Y de paso, aprovechas para decir que la gente que estudia Derecho y que no ha pasado su infancia en un barrio marginal, no tiene ni idea de lo que está hablando. Y quizás no era tu intención, pero yo me tengo que dar por aludida. Porque hay personas que no se conforman con decir "así son las cosas y esto es lo que hay", sino que intenta ver cómo deberían ser las cosas y por qué deberían ser así, qué razon de ser tiene que los niños tengan que ir al cole hasta los 16 años no sólo porque tengan que aprender, sino porque hasta hace no mucho, el trabajo infantil era lo normal, lo que veías en la calle. Y lo siento en el alma, pero el trabajo que puedan desarrollar esas personas, como abogadas, como jueces, como asistentes sociales, a mi juicio, es mucho más valioso que el de uno que se dedica a filosofar en la calle litrona en mano.
    Toboe, Bels y lula91 han agradecido este mensaje.

  12. #131
    Avatar de Ágora Superusuari@
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    No entiendo como a esos niños que dejan de ir al colegio y a sus familias no les pasa nada. Yo deje de ir dos años (por temas personales, no por no querer estudiar), y los servicios sociales estaban siempre pendiente de mi, hasta que me hicieron ir de visita al juzgado de menores, al psicólogo de allí, creo que más que nada por asustarme, porque el curso siguiente ya fui xD
    Así qué no entiendo por que a unos niños les prestan atención y a otros no.

  13. #132
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    También hay niños a quien sus padres no consienten en vacunar.

    La gilipollez es un mal endémico, por desgracia. Muchas veces se pregunta uno si no tendrían que llegar más lejos las garras del Estado incluso a costa de la libertad, para tratar de compensar las taras de determinados individuos. Hay gente que no actúa hasta que no se ve obligada.

  14. #133
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    En serio, Tova, te estás suponiendo un montonazo de cosas por la cara. Para flipar un rato largo.

    Lo único que he dicho es que eso de "es que la enseñanza es obligatoria" es una soberana gilipollez, en el sentido que casi nunca pasa nada (y digo "casi" por si acaso, porque en todos los casos que conozco, que no son pocos, no ha pasado nada nunca). Vamos, que lo que vengo a decir es que soltar cosas como: "la gente es inculta porque quiere porque la educación es gratuita y obligatoria" me parece una soberana gilipollez. Eso es lo que quise decir y creo que no he dicho cosa diferente a esta. Si es así, por favor, quotéame y lo discutimos.

    Y, en serio tía, reflexiona sobre lo que estás diciendo y ten COMPRENSIÓN LECTORA, por dios santo. ¿Cuándo coño he dicho yo que uno que estudia Derecho y que no ha vivido en un barrio marginal no se entera de nada? Es que me toca los huevos que la peña ponga en mi boca cosas que no he dicho. Lee lo que puse porque paso de estar repitiendo lo mismo una y otra vez, pero te pido por favor que no pongas en mi boca cosas que no he dicho.

    Y, por si de nuevo no me leíste, obviamente quiero que haya buenos médicos, al igual que buenos jueces, etcétera, etcétera. Lo que digo, por ENÉSIMA vez, es que no es tan fácil como decir: "la gente deja los estudios porque les sale de los cojones". No hay que ser tan simple, joder. Con "investigar" un poco se tiene.





  15. #134
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    Y yo te digo que lo que es una gilipollez es creer que toda la gente que no se ha sacado ni la ESO es porque sus padres eran unos pinchauvas, y que eso es tener una visión incluso romántica de lo que es la juventud hoy en día. Que si nos vamos a los extremos de las posturas que cada uno defendemos, evidentemente podrán tacharse de ridículas, pero como comprenderás, eso es bastante falaz.

    Y muchas cosas te parecen a ti gilipolleces y demasiadas afirmaciones categóricas haces, perdona que te diga. No voy a repetirte otra vez lo de la obligatoriedad porque con tres veces creo que ya es bastante.

  16. #135
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Ágora escribió: Ver mensaje
    No entiendo como a esos niños que dejan de ir al colegio y a sus familias no les pasa nada. Yo deje de ir dos años (por temas personales, no por no querer estudiar), y los servicios sociales estaban siempre pendiente de mi, hasta que me hicieron ir de visita al juzgado de menores, al psicólogo de allí, creo que más que nada por asustarme, porque el curso siguiente ya fui xD
    Así qué no entiendo por que a unos niños les prestan atención y a otros no.
    Pues porque los Servicios Sociales no se enteran. Si nadie lo denuncia...
    Pero vamos, en barrios donde viven ciertos colectivos (gitanos, por ejemplo) los Servicios Sociales están súper pendientes porque ya saben lo que se pueden esperar. Y a los gitanos les dan subvenciones de libros con la condición de que vayan a clase (los profesores pasan lista, y si falta un niño tres días sin justificación le quitan la subvención y denuncian). Aún así alguno se les escapa, pero a eso vamos, si tú ves una situación irregular lo suyo es que como ciudadano, denuncies.




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