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El "amor" de los perros.

  1. #121
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    No se trata de ignorarlas, sino de que son muy pero que muy generales. Te pongo un ejemplo de algo que conozco: para traducir, jamás usaré el DRAE como herramienta terminológica para saber cuál es el significado de una palabra, porque no me sirve, es incompleto, no me da información, y si me la da, no con el grado de especialización que necesito. Simplemente lo usaré para verificar si el uso de la palabra que he decidido utilizar es normativo en castellano (se dice toalla o toballa?). Y aún así, hay veces que no le hago caso. No en vano, los profesores de mi facultad lo llamaban "chorRAE".

    Jaime, sorry.

  2. #122
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    A Jaime:

    Inadecuadas y obsoletas, muy bien, pero un artículo cuestionado de wikipedia, un blogger y una serie no es que sean referentes de categoría. A falta de pan, buenas son tortas. Hasta ahora, salvo un acercamiento de Toboe, se ha tomado el concepto de sentimiento desde un punto de vista más filosófico que científico. Y si nos ponemos así, o terminamos hablando de qué es la felicidad o cito la RAE y a partir de ahí desarrollamos el debate de un modo más riguroso, que no rotundo.

    A Tovarisha:

    Si es general, será precisamente para no meter la pata. Ante la duda, me quedo con una definición holgada, que no incluya ni excluya por falta de estudios o lo que sea.

  3. #123
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    Una co' no quita la o', pero es que el punto de partida es igual de malo.

    Pieski, por qué siempre acabamos discutiendo sobre lo mismo?? : P

  4. #124
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Es un tema apasionante, por mí que se repita. : D
    Tova ha agradecido este mensaje.

  5. #125
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    Grimoire Jaim' escribió: Ver mensaje
    En este sentido, un determinado experimento acerca de los sentimientos en animales podría arrojar resultados que no encajaran ni en el rango de los sentimientos ni en el del instinto. Por ejemplo, Pieski habla de un perro que deja de comer porque su dueño no está: definitivamente eso no puede encuadrarse en el terreno del instinto (pues viola el principio de supervivencia), pero quizá pueda constatarse alguna clase de desequilibrio patológico relacionado con la naturaleza gregaria de los perros, resultado de la necesidad que estos tiene de pertenecer a una manada. Esto no sería suficiente para elevarlo a la categoría de sentimiento de tristeza, al menos no bajo la definición actual.
    Esa necesidad de pertenecer a la manada es instintiva, no sentimental. Todos los perros (ya que estamos con ese caso) escogen a un miembro de la familia como líder de la manada y al resto los considera sus iguales, como a otros miembros. Eso no significa que "quieran" más a uno que a otro, es simplemente la forma que tienen de relacionarse. Entre sí también lo hacen, y no por sentimientos, por instinto. El pertenecer a una manada es parte de "su orden natural de las cosas". Y ya que estamos, la definición de sentimientos es muy clara, y hasta ahora todos los estudios han apuntado hacia algo más instintivo que sentimental en todos los casos. La ambigüedad no existe.

    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Yo no sé por qué os empeñáis en utilizar el DRAE para estos debates de índole científica, o de cualquier otro tipo que implique el uso de terminología técnica o especializada. Que para limpiar, fijar y dar esplendor está mu bien, pero lexicográficamente es una mierda pinchada en un palo y con definiciones que dan risa.
    Sí, es lo que estaba intentando tratar de explicarles cuando decidí no citar la RAE y me vinieron hablando de ella. Menos mal que alguien se ha dado cuenta, creía que el mundo se había vuelto loco ya xd.

    Pieski escribió: Ver mensaje
    Inadecuadas y obsoletas, muy bien, pero un artículo cuestionado de wikipedia, un blogger y una serie no es que sean referentes de categoría. A falta de pan, buenas son tortas.
    Esto no ha sido obra mía . Pero sí que he sido la única que se ha dado cuenta y lo ha señalado.


  6. #publi
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  7. #126
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Re: El "amor" de los perros.

    Ann, que insistas que el ejemplo de Harlow lo he sacado de una serie solo hace que manifestar tu ignorancia.

    Esos experimentos son muy conocidos y es como decir que los experimentos de Pavlov, sus perros y el condicionamiento clásico se saca de una serie porque lo mencionan en The Big Bang Theory.

    Haz el favor de dejarlo porque te pones en ridículo tu sola y lo peor es que no te das ni cuenta.

    November, me lo preguntas a mi? Hay una chimpancé que es capaz de interpretar un plano de una habitación y recoger una recompensa puesta en un lugar que solo de indica en ese plano. Eso determina necesariamente autoconciencia, así como la capacidad que tiene interpretar el mensaje de una carta escrita en un alfabeto de símbolos que ha aprendido y describir a través de ese mismo alfabeto su estado de ánimo.

    Si te interesa te busco los links de los vídeos.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #127
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    Re: El "amor" de los perros.

    Si pones un ejemplo de un capítulo recién estrenado es por mi ignorancia. Si Pieski lo recuerda... también. No es mi problema señalarlo, tampoco lo es que eso te pique (que por algo será, no sé).

    Sure.


  9. #128
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    Re: El "amor" de los perros.

    Ann, si no eres capaz de entender que la casualidad no implica causalidad, no es mi problema.

    Y no vengas con que si me pico por algo será porque acusas gratuitamente y eso lo conviertes en verdad. Y no, tus afirmaciones distan mucho de serlo.

    E insisto, que no conozcas esos experimentos (ahora sí, que tu sí ves la serie xD) dice bastante de tu cultura general. Si quieres te paso el capitulo de TBBT y te instruyes en Pavlov
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  10. #129
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    Joder, hija, o entiendes lento, o se te va la olla. En fin, te lo tendré que explicar:

    1º Ha dado la casualidad de que has utilizado el mismo único ejemplo y contado de la misma manera que en una serie. Yo te lo digo, y eso significa que soy una ignorante, que no entiendo que casualidad no implica ausalidad y que te acuso gratuitamente.

    2º Que consideres esa mierda una acusación es un poco triste y desmiente un poco la afirmación de que no te picas.

    3º En ningún momento he hablado acerca de si conocía o no los experimentos, eso es irrelevante (y ya que tanto te interesa, sí, los conocía, pero no sólo el que la serie y tú habéis citado).

    4º Jojo, qué gracia, veo una serie. ¿Tienes 7 años y me he perdido o cómo? ._.


    En serio, ¿tan complicado es de entender que sólo te lo he señalado por la casualidad, y no por nada más? Me he mofado de ello, me ha parecido curioso, me ha hecho gracia. Vi el capítulo y estallé en carcajada. ¿Y? ¿Eso implica que sepa que lo has sacado de ahí? ¿Lo he afirmado? ¿Tengo la certeza de que lo has sacado de ahí? ¿Puedo probarlo? NO. Que lo crea es otra cosa, pero nadie te está acusando de nada .

    Madre mía, relaja un rato, anda.


  11. #130
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    Re: El "amor" de los perros.

    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    y venir con ejemplos que acabas de ver en una serie (esto último ha sido enorme).
    No, Ann, lo has afirmado. Te creía con más memoria. Decencia no, puesto que ya sabemos que difamar es tu pan de cada día, a ver si cuela.

    No hace falta que gastes teclado, porque no lo hace.
    Que lástima que pienses que esto es "debatir", más cuando hay un tema tan interesante de por medio.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #131
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    Re: El "amor" de los perros.

    Bah, tomátelo como quieras que por algo será. Lo lógico sería reaccionar con un WTF, no histérica perdida, ni dándole más importancia de la que tiene. Tampoco te voy a repetir las cosas más veces.

    Lo que sí que me gustaría es que dejaras tergiversar todo lo que digo, porque sois muy amiguitas de hacerlo ya sabes quién y tú (es un canteo ya, y sabes por qué lo digo) por si cuela también y es bastante crispante. Decir algo, que tú no lo entiendas (quería pensar que no es que seas de razonamiento lento y sólo lo haces por crispar), lo cambies al gusto es el pan de cada día, y es una pena, porque a tu edad deberías aprender a manejar estas cosas sin dar tanta vergüenza.

    Ahora contéstame lo que quieras, que cuando digo X en realidad quiero decir Y, que si soy cruel, prepotente y quiero humillarte y demás variantes (te humillas sola, por cierto). A mí me da igual, sé lo que digo y sé lo que pienso al respecto.

    Así que venga, con Dios.
    Última edición hecha por 88, 03/12/2012 a las 6:22.


  13. #132
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    Re: El "amor" de los perros.

    Claro, claro, lo has repetido tres veces en el hilo y solo "te sorprendía y lo sugieres" xD Pero es que soy de entendimiento lento

    Anda, que sí, por favor, al menos ten dignidad y no recules, sé consecuente de tus palabras ya te tanto te gusta difamar.

    Y no me hables de otras personas en clave, me lo dices directamente o te callas, porque tampoco sé a quién te refieres. Y como lo que sí sé que es inventado igual que lo demás, me importa tres pimientos. Sigue llorando un rato más, pensando que me dedico en las tinieblas a hablar de ti. Anda, lo que tu no haces
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  14. #133
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  15. #134
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    Re: El "amor" de los perros.

    Toboe escribió: Ver mensaje
    Claro, claro, lo has repetido tres veces en el hilo y solo "te sorprendía y lo sugieres" xD Pero es que soy de entendimiento lento

    Anda, que sí, por favor, al menos ten dignidad y no recules, sé consecuente de tus palabras ya te tanto te gusta difamar.

    Y no me hables de otras personas en clave, me lo dices directamente o te callas, porque tampoco sé a quién te refieres. Y como lo que sí sé que es inventado igual que lo demás, me importa tres pimientos. Sigue llorando un rato más, pensando que me dedico en las tinieblas a hablar de ti. Anda, lo que tu no haces
    Si yo ya te he dicho que sí que creo que lo has sacado de ahí. Lo que pasa es que no lo sé. ¿Recular? Aprende a leer, hija de Dios... Lo digo en el mensaje en el que te puse la enumeración, además lo remarqué en negrita y te lo aclaré. No lo sé, sí lo creo y me mofé. Si necesitas un mapa mo es mi problema.

    Si ha sido gracioso verte soltar la bilis como una histérica.

    -Has puesto el mismo ejemplo que han utilizado en una serie el otro día.
    -IO NO BEO LA TV!!!11!1!! I TÚ SI ESO ES DE HIJNORANTEEEEE JAJIJAJAJAJIJIJAAA. TAMBIEN CONOSE A EINTEN POOOO UNA SEIEEEE.!!11!1!1

    Jajajajajajajajajajaja. Y encima me dice que reculo o algo. Si es que cuando os digo que no sabéis leer... Encima será mi culpa que no hayas sabido poner otro ejemplo y que hayas perdido los estribos cuando se te señala.

    Y déjame ya con este tema, que eres más pesada que un dolor de almorrana. Si quieres me rallas por privado, pero no desvies esto, porque responderte con lo mismo una y otra vez para que entiendas lo que te da la gana es cansado, y este no es el hilo para darte más bombo. Así que hasta aquí. Se acabó el fotochateo.

    Para más diversión, botón de Privados. A ver si eres capaz de callarte de una vez, madre...
    Última edición hecha por 88, 03/12/2012 a las 12:04.


  16. #135
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    A ver, Toboe, yo no sé por qué le das tanta importancia a una chorrada así. Que sí, que son las risas, pero tampoco pasa nada. No es difamarte, es que es la verdad, pusiste el mismo ejemplo que en una serie y nos hizo gracia, sin más. El hecho de que lo sacaras de ahí o no, ¿qué más da? No hace falta que lo justifiques, si tú sabes que no es así, y Ann ya ha dicho que no lo sabe, ¿qué más te da lo que crea? No vas a quedar de tonta ni nada que se le parezca solo porque una persona te diga que has hecho eso.



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