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El "amor" de los perros.

  1. #151
    Avatar de November Καλυψώ
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    xDDD qué troleada Toboe.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  2. #152
    Yare Yare Daze
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    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    Yo solo me voy a remitir a la historia de Hachiko.

    Que me diga alguien donde narices esta el instinto de ir a buscar a tu dueño muerto todos los días de tu vida a la estación de tren. Puedes llamarlo fidelidad si te sale de los huevos... Pero esa devoción férrea hasta la muerte del animal, pasando una vida miserable, es completamente opuesta a todo instinto de conservación. Aparte de algo inútil. Ya que los perros aprenden, y entienden cuando el amo no va a volver. Si no lo crees, ve a protectoras.

    Nos guste o no, un perro no tiene ninguna maldad. Si hace algo "malo" es por mero desconocimiento o por un maltrato de un HUMANO.

    Pero claro, jode mucho admitir que los perros tienen "mejor corazón" que cualquier persona.
    ¿Y lo de los ppp? ¿Son cruces de cables sanos?

    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    Si, porque tendrían que darles una muerte indolora y sin sufrimiento a los animales para que mucha gente se los comiese.. Lo que saldría mas caro y perderían dinero.
    /Facepalm

  3. #153
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Eso de que los animales te demuestran cariño por y para fines secundarios tiene sentido hasta cierto punto. Si aplicamos esa lógica a los humanos sería más de lo mismo, el apego de la cría con la madre en un principio se establece básicamente por el instinto de supervivencia, la cría sola, o al menos el ser humano no hace nada por si sola y sin ayuda de un adulto moriría a los pocos días.
    No se si conocéis los experimentos con monos y madres sustitutas, intentaré explicarlo lo mejor que pueda xD. Se cogía a un monito bebé y se le daba de comer a través de dos muñecos, simulando a una madre mona, una de ellas estaba cubierta de pelo y otra era de alambre pero las dos le proporcionaban alimento. En una situación de peligro (se presentaba un ruido medianamente intenso que hacía que el monito se asustara) el mono corría a "los brazos" de la "madre" cubierta de pelo. Obviamente hay otros factores además de la alimentación, no es raro encontrar a niños con muchiiiisimos problemas que han crecido en orfanatos a pesar de que sus necesidades básicas han sido cubiertas (salvo el contacto físico por ejemplo).
    Con los perros es igual, la semana pasada fui a casa de un amigo que tiene dos perras (podenca y labrador) no me habían visto nunca y NUNCA les había dado de comer, bueno pues me comían a besos, una de ellas todo el rato estaba al lado mío para que le acariciara. A los pocos días volví a ir y me demostraban el mismo cariño y yo a ellas claro, también adoro a los perros.
    Parece que jode reconocer que muchos animales tienen más corazón que algunas personas...a mi no me cuesta nada reconocerlo la verdad, y seguiré defendiendo que sienten.

    Por aquí os dejo un vídeo de los monillos por si os interesa

  4. #154
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    Kenpos escribió: Ver mensaje
    Tu perro puede sentir que tu amigo es también un miembro de la manada con rango superior al suyo. La dominación no es la única explicación para una monta de pierna.

    Me creo superior a una mosca. ¿Soy un nazi, o algo?
    Sencillamente no le considera un miembro de la manada por que no le obedece. Al igual que no obedece a su veterinario o a mi vecino. Pero le tiene mucho cariño.

    En fin. He puesto jn ejemplo, que queréis dar vuestra opinión aun sin haber visto los hechos que yo expongo? Guay.

    No, nazi no (manía con meter a los nazis en todo). Lamento que no "quieras entender" lo que digo; me refiero a que creerse que por pertenecer a la especie "homo sapiens sapiens" somos superiores a otras especies animales en cuanto a la capacidad de tener sentimientos... Pues ole...

    Por cierto, me explica alguien por qué los perros buscan "mimos" de su amo/ser superior dominante? Cosa que los lobos en estado salvaje no hacen? Por qué mi perro disfruta como un enano si me tumbo a su lado tirados en la alfombra abrazandole? Será que se ve sometido a mi, y el pobre no lo ve más que como un sometimiento por mi parte?

    Por cierto. Me gustaría saber si los que opinais que no pueden "querer" tenéis perro.
    lula91 ha agradecido este mensaje.
    "Now, if any of you, sons of bitches... Got anything else to say, now is the fucking time!!!"

  5. #155
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    Sencillamente no le considera un miembro de la manada por que no le obedece. Al igual que no obedece a su veterinario o a mi vecino. Pero le tiene mucho cariño.

    En fin. He puesto jn ejemplo, que queréis dar vuestra opinión aun sin haber visto los hechos que yo expongo? Guay.

    No, nazi no (manía con meter a los nazis en todo). Lamento que no "quieras entender" lo que digo; me refiero a que creerse que por pertenecer a la especie "homo sapiens sapiens" somos superiores a otras especies animales en cuanto a la capacidad de tener sentimientos... Pues ole...

    Por cierto, me explica alguien por qué los perros buscan "mimos" de su amo/ser superior dominante? Cosa que los lobos en estado salvaje no hacen? Por qué mi perro disfruta como un enano si me tumbo a su lado tirados en la alfombra abrazandole? Será que se ve sometido a mi, y el pobre no lo ve más que como un sometimiento por mi parte?

    Por cierto. Me gustaría saber si los que opinais que no pueden "querer" tenéis perro.
    Willy.makoto voy a decir una cosa y me da completamente igual lo que me digan xDD: los que dicen eso no le gustan suficientemente los perros, a los que nos gustan pero no me refiero a gustar de un par de caricias y ya, sino de que te importe tres pepinos que te de un lametazo en la cara o que se te ponga encima y no te deje en paz...me apuesto lo que sea que la mayoría que dicen eso no tienen perro o no les gusta lo suficiente los animales
    Willy. ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #156
    Avatar de Willy. Muy Entendid@
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    Mirko Crocop escribió: Ver mensaje
    ¿Y lo de los ppp? ¿Son cruces de cables sanos?
    Si dejases de ser tan faltón por el foro, de tocar tanto los cojones a la gente en los post y dedicases ese tiempo a APRENDER, probablemente dirías muchas menos gilipolleces de las que sueles soltar.

    A ver. Los ppp (perros potencialmente peligrosos), son unas razas que por cuyas características FISICAS o TEMPERAMENTALES, tienen una mayor CAPACIDAD de matar a un ser humano. Esto no implica que sean cruces de cables ni tonterías así. Sencillamente son perros cuya dominancia es mucho mayor que otras razas o son muy fuertes y tienen una gran potencia de mordida.

    Tan peligrosos pueden ser como un golden retriewer que tenga problemas de conducta por una mala educación. Tan peligrosos son como un tío de 100kg que practique artes marciales o similar, que en caso de que desee atacar es mucho mas "destructivo" que un tío de 60 kg con ninguna formación de combate. LOGICAMENTE.

    Pero si aprendieses a informarte antes de hablar, veras que la mayor cantidad de ataques de perros a personas son realizados por pastores alemanes.

    NO HAY PERRO MALO, SINO MALA EDUCACION.
    Cualquier EXPERTO en el tema, te lo dirá, que lo que no puede ser es tener un amstaff (por ejemplo) y no educarle, con los perros muy dominantes debes saber darles una educación mas afianzada en la jerarquización.

    Los perros solo pierden la "cabeza" cuando son maltratados. Y si, casos de locura en perros hay, como lo hay en las personas, también hay gente que nace con trastornos mentales. Pero son ínfimos esos perros. La mayoría han sido maltratados o educados.

    Otra cosa es que todos los canis retrasados mentales de España lleven años comprándose pitbulls, amstaffs y dobermans para "fliparse" y ser los más guays de "su barrio" o "sus colegas". Fomentando la agresividad de esos perros con malos tratos y aplaudiendo los actos violentos. Pues el perro aprende lo que el imbécil de su amo le enseña.

    Mira! Un perro peligroso dejando que una niña le de SU comida... Mira cuanta peligrosidad encierra ese perro.




    [/QUOTE]
    /Facepalm
    [/QUOTE]

    La que te debieron de dar a ti al nacer para que hayas terminado así de chulo, prepotente y payaso. Si sacas de contexto lo que he dicho, no es mi problema.

    Se que tu te crees el gallo del corral por aquí, y suelo pasar de entrarte al trapo, pero no voy a dejarme pisar por tus tonterías.
    Kuke*, Weiis y lula91 han agradecido este mensaje.
    "Now, if any of you, sons of bitches... Got anything else to say, now is the fucking time!!!"

  8. #157
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Willy no lo has podido explicar mejor: "no hay perro malo, sino mala educación"
    El tema de los perros potencialmente peligrosos también va por modas. No recuerdo dónde leí que hace muchiiiiiiiisimo se consideraba peligrosa la raza Pastor Alemán, más tarde pasó a ser el Golden, luego el boxer, Rotweiller y ahora estamos en la fase del Pitbull. ¿Quién piensa ahora que un bóxer es peligroso? Y un pastor alemán? Poquita gente...
    Willy. ha agradecido este mensaje.

  9. #158
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    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    Sencillamente no le considera un miembro de la manada por que no le obedece. Al igual que no obedece a su veterinario o a mi vecino. Pero le tiene mucho cariño.

    En fin. He puesto jn ejemplo, que queréis dar vuestra opinión aun sin haber visto los hechos que yo expongo? Guay.

    No, nazi no (manía con meter a los nazis en todo). Lamento que no "quieras entender" lo que digo; me refiero a que creerse que por pertenecer a la especie "homo sapiens sapiens" somos superiores a otras especies animales en cuanto a la capacidad de tener sentimientos... Pues ole...

    Por cierto, me explica alguien por qué los perros buscan "mimos" de su amo/ser superior dominante? Cosa que los lobos en estado salvaje no hacen? Por qué mi perro disfruta como un enano si me tumbo a su lado tirados en la alfombra abrazandole? Será que se ve sometido a mi, y el pobre no lo ve más que como un sometimiento por mi parte?

    Por cierto. Me gustaría saber si los que opinais que no pueden "querer" tenéis perro.
    No obedecerle tampoco implica necesariamente que no le tenga por un miembro de la manada.

    Sí, somos superiores en cuanto a la capacidad de tener sentimientos a una mosca, y a muchos otros animales. Quizá quisiste decir mamíferos y aves, y aún así sería discutible en el caso de muchas especies.

    Porque realmente le quieren, y se sienten bien así. ¿Cómo sabes que los lobos no disfrutan jugando entre ellos?

    A ver. Yo he dicho que sí que aman, pero que están condicionados a hacerlo. No creo que sea tan complicado de entender.

  10. #159
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    Igual que tú estás condicionado xD

    ¿Sabías que muchas especies de pájaros se enamoran y son fieles toda la vida a su pareja?
    lula91 y Willy. han agradecido este mensaje.

  11. #160
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    Las personas queremos a nuestros familiares por el mero hecho de tener "ese lazo". Quieres a un hijo según nace. Pero que si, que las personas somos superespeciales y como hemos aprendido a someter mediante la violencia y destrucción de su hábitat, nos creemos que además de pensar somos lo únicos capaces de tener sentimientos. Y si la ciencia demuestra un día que los tienen, diremos que es cosa de su programación genética, como si eso los convirtiese en "sentimientos de 2ª clase".
    lula91 ha agradecido este mensaje.
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  12. #161
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    Igual que tú estás condicionado xD

    ¿Sabías que muchas especies de pájaros se enamoran y son fieles toda la vida a su pareja?
    Sí.

    ¿Sabías que muchas de esas especies que se enamoran en realidad son infieles cuando tienen la oportunidad?
    Última edición hecha por Kenpos, 07/04/2013 a las 22:09. Razón: Se metió el Willy en medio

  13. #162
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    Como nosotros. Somos igual que los animales, tras todo lo que hacemos subyace un motivo biológico. Nos enamoramos porque durante un gran período paleolítico fue interesante que un macho se colgara de la madre de sus hijos para que ésta tuviera asegurada comida para ella y sus crías. El parto de la mujer es sin duda el más difícil e incapacitante de entre todos los mamíferos. Al mismo tiempo, tal enamoramiento dejaba de tener utilidad pronto, en cuanto los niños se podían ir valiendo ya.
    lula91 ha agradecido este mensaje.

  14. #163
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    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    Si dejases de ser tan faltón por el foro, de tocar tanto los cojones a la gente en los post y dedicases ese tiempo a APRENDER, probablemente dirías muchas menos gilipolleces de las que sueles soltar.

    A ver. Los ppp (perros potencialmente peligrosos), son unas razas que por cuyas características FISICAS o TEMPERAMENTALES, tienen una mayor CAPACIDAD de matar a un ser humano. Esto no implica que sean cruces de cables ni tonterías así. Sencillamente son perros cuya dominancia es mucho mayor que otras razas o son muy fuertes y tienen una gran potencia de mordida.

    Tan peligrosos pueden ser como un golden retriewer que tenga problemas de conducta por una mala educación. Tan peligrosos son como un tío de 100kg que practique artes marciales o similar, que en caso de que desee atacar es mucho mas "destructivo" que un tío de 60 kg con ninguna formación de combate. LOGICAMENTE.

    Pero si aprendieses a informarte antes de hablar, veras que la mayor cantidad de ataques de perros a personas son realizados por pastores alemanes.

    NO HAY PERRO MALO, SINO MALA EDUCACION.
    Cualquier EXPERTO en el tema, te lo dirá, que lo que no puede ser es tener un amstaff (por ejemplo) y no educarle, con los perros muy dominantes debes saber darles una educación mas afianzada en la jerarquización.

    Los perros solo pierden la "cabeza" cuando son maltratados. Y si, casos de locura en perros hay, como lo hay en las personas, también hay gente que nace con trastornos mentales. Pero son ínfimos esos perros. La mayoría han sido maltratados o educados.

    Otra cosa es que todos los canis retrasados mentales de España lleven años comprándose pitbulls, amstaffs y dobermans para "fliparse" y ser los más guays de "su barrio" o "sus colegas". Fomentando la agresividad de esos perros con malos tratos y aplaudiendo los actos violentos. Pues el perro aprende lo que el imbécil de su amo le enseña.
    A ver taliperro, el tonito te lo guardas para tus amiguitos de educacion especial y tu madre. Un rottweiler no solo unicamente es un peligro por sus caracteristicas fisicas, esta mucho mas que demostrado que son perros creados para un unico fin de guardia/ataque a base de cruces y por mucha educacion que reciba nunca, nunca se esta absolutamente seguro de si algun dia se le crucen las cables y te ataque. Ademas, hay que incluir casos en donde en situaciones de estres o de angustia nunca sabes como va a reaccionar por muy educado que este. Esa es la gran diferencia entre un rottweiler y un labrador, por mucho que a este lo hayan malcriado. Anda que menudo lumbrera el taliperro que vaya de Cesar Millan equiparando a un ppp con un labrador o un retriever.

    Y usa un poco mejor las estadisticas, que ataquen mas pastores alemanes a las personas no significa nada si no pones la proporcion con otros perros.

    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    Mira! Un perro peligroso dejando que una niña le de SU comida... Mira cuanta peligrosidad encierra ese perro.


    Que bien, un video de una niña con un perro asi. Tambien te puedo poner un video de youtube de un tigre siendo cariñoso con un humano y no hace falta que diga que suelen hacer los tigres, ¿Verdad?

    Willy.makoto escribió: Ver mensaje
    La que te debieron de dar a ti al nacer para que hayas terminado así de chulo, prepotente y payaso. Si sacas de contexto lo que he dicho, no es mi problema.

    Se que tu te crees el gallo del corral por aquí, y suelo pasar de entrarte al trapo, pero no voy a dejarme pisar por tus tonterías.
    ¿Sabes que existen fuertes regulaciones para que los animales no sufran durante el proceso de su muerte? Si en vez decir la primera gilipollez que se te pasa por esa masa informe mal llamada materia gris te hubieras parado a pensar, no dirias semejante burrada.

    Pide perdon por tu retraso y quedamos en paz, ¿ok? :**

  15. #164
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Mirko, a mi me da igual el tono que uses, pero parece que estés pidiendo a gritos una infracción. No creo que sea el tono adecuado, vaya.
    Kuke*, Weiis y Animalia han agradecido este mensaje.



  16. #165
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Kenpos escribió: Ver mensaje

    A ver. Yo he dicho que sí que aman, pero que están condicionados a hacerlo. No creo que sea tan complicado de entender.
    Qué diferencias observas tú entonces con los humanos? Los humanos también estamos condicionados a hacerlo, la teoría del apego lo dice, sin apego y todo el arsenal de conductas que este conlleva no existe supervivencia. El llanto del bebé está biológicamente programado para que su madre lo acoja y le proporcione alimento, etc, etc...."No creo que sea tan complicado de entender"
    El ser humano tenía un objetivo fijo, creerse el centro del mundo y del universo y desde luego lo ha conseguido. Los animales no son ni más ni menos que nosotros, son habitantes de la tierra, al igual que el ser humano que tarde o temprano también estará bajo tierra.

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