Árbol de agradecimientos27Gracias

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  1. #31
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Vamos a ver, Podemos es un experimento de Pseudo Gramsci, con todo lo que eso implica. Son politólogos y saben perfectamente lo que hacen. No nos vamos a engañar. Los tipos son listos, están bien formados y lo están haciendo bien. Pero son politólogos, no economistas, ni muchas otras cosas. Es decir, estos tipos saben cómo llevar de forma cojonuda una campaña y lo están demostrando. Que luego Podemos sea siquiera capaz de articular un gobierno es una cosa que aún está por ver.

    A mí particularmente, me gusta que estén en la oposición. Me gustaría que surgiera un partido liberal con el mismo carisma, para plantar cara a los conservadores. Pero hablo de un partido liberal en condiciones, no una puta mierda, que es lo que hay ahora. Vamos, yo quiero que se acabe esta impunidad de gobernar a decretazo y sin consensos. El problema amigos míos, es que tenemos un cambio sólo por la izquierda. Me pregunto si es que los liberales en España son idiotas, o simplemente no existen. No sé.
    Hombre, los liberales pueden venir por la izquierda igualmente. Pasa que la izquierda es pueblo casta reyes y la derecha es señores mayores Iglesia

  2. #32
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    Hole, creo que has analizado el mensaje sobre la bondad de las propuestas de Podemos un poco como te ha dado la gana xd

    Al menos yo no lo he interpretado como apoyarlos por sus buenas propuestas, sino por la cantidad de gente a la que éstas beneficiarían. Es decir, no es igual proponer algo bueno para unos pocos privilegiados, que algo bueno para gran parte de la población.

    A lo mejor no tiene sentido lo que digo, o no consigo expresarlo bien, pero a mí lo que me mosquea del actual bipartidismo es encontrar iniciativas en los dos partidos principales que no me representan. Ejemplo tipiquísimo, el aborto. ¿Qué necesidad había de modificar algo bueno? Ya sé que todo es relativo y blabla, pero eso es lo que pienso
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  3. #33
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Yo he puesto mi opinión. Y es que es un partido con gente que conozco y es muy analítica. Eso es bueno porque en el debate político español raramente hay análisis, sino consignas. Haz lo que te dé la gana, pero para mí el análisis es muy importante, porque sin él simplemente no puedes conocer qué es lo que sucede realmente, y si no puedes saber lo puedes articular soluciones reales y eficaces.
    Si a mí me caen bien, sólo te cité porque les mencionabas.

    Althea escribió: Ver mensaje
    Hole, creo que has analizado el mensaje sobre la bondad de las propuestas de Podemos un poco como te ha dado la gana xd

    Al menos yo no lo he interpretado como apoyarlos por sus buenas propuestas, sino por la cantidad de gente a la que éstas beneficiarían. Es decir, no es igual proponer algo bueno para unos pocos privilegiados, que algo bueno para gran parte de la población.

    A lo mejor no tiene sentido lo que digo, o no consigo expresarlo bien, pero a mí lo que me mosquea del actual bipartidismo es encontrar iniciativas en los dos partidos principales que no me representan. Ejemplo tipiquísimo, el aborto. ¿Qué necesidad había de modificar algo bueno? Ya sé que todo es relativo y blabla, pero eso es lo que pienso
    Como dije, todos los partidos tienen una gran parte de su programa enfocado en que se les perciba como que pretenden beneficiar a la mayoría. Dado que es la mayoría quienes les puede dar el poder, van a intentar encandilar a la mayoría.

    Que otra cosa son las ejecuciones, las corrupciones y hacerlo bien o mal, por no hablar de las mentiras. Pero yo hablaba de lo de tener propuestas enfocadas en beneficiarnos a todos, que es de lo que ha tirado Mapache pare defenderles.

    En cuanto a lo del aborto, eso es algo que claramente "beneficia" o representa a una minoría. Pero dentro de Podemos tienes cosas similares como lo de el derecho a decidir o lo de considerar como donación social legítima el darle dinero a la Tuerka, que para mal o para bien tampoco representan a la mayoría.

  4. #34
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Sí Hole, el PPSOE lleva muchas legislaturas preocupándose por el bienestar y la prosperidad. Lamentablemente solo la de los suyos.
    Propuestas enfocadas a beneficiarnos a todos están ahí, después de todo quieren que la mayoría les votemos para seguir en el poder. Otra cosa es que por un lado no estés de acuerdo con ellas por tu forma de pensar o que por el otro te centres en las acciones que claramente no iban enfocadas a beneficiarnos a todos, por no hablar de la corrupción.

    Que a mí el PP o el PSOE tampoco me gustan, lo que quiero decir es que centrarse en defender a un partido diciendo "es que tiene propuestas que nos beneficiará a todo" es algo absurdo dado que es algo de lo cual puedes tirar para defender a cualquier otro.

  5. #35
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Sí Hole, el PPSOE lleva muchas legislaturas preocupándose por el bienestar y la prosperidad. Lamentablemente solo la de los suyos.
    Hole se refiere a sus programas electorales. Es decir, que Podemos puede ser un calco perfecto del partido que promete pero no hace, y que basarse en eso no deja espacio al debate. Vamos, casi literal en su mensaje.

    10.000 escribió: Ver mensaje
    Hombre, los liberales pueden venir por la izquierda igualmente. Pasa que la izquierda es pueblo casta reyes y la derecha es señores mayores Iglesia
    Bueno, es que mi interpretación del espectro político se parece a la del diagrama de Nolan, con que realmente no tiene mucho sentido para mí el eje izquierda-derecha. Hablo de derecha y liberales porque creo y tengo entendido que muchos liberales votan al PP como si este partido fuese liberal, no more.

    Althea escribió: Ver mensaje
    Hole, creo que has analizado el mensaje sobre la bondad de las propuestas de Podemos un poco como te ha dado la gana xd

    Al menos yo no lo he interpretado como apoyarlos por sus buenas propuestas, sino por la cantidad de gente a la que éstas beneficiarían. Es decir, no es igual proponer algo bueno para unos pocos privilegiados, que algo bueno para gran parte de la población.

    A lo mejor no tiene sentido lo que digo, o no consigo expresarlo bien, pero a mí lo que me mosquea del actual bipartidismo es encontrar iniciativas en los dos partidos principales que no me representan. Ejemplo tipiquísimo, el aborto. ¿Qué necesidad había de modificar algo bueno? Ya sé que todo es relativo y blabla, pero eso es lo que pienso
    ¿Beneficia a una mayoría la renta básica? Si le preguntas a un economista de Podemos te dirá que por supuesto. Si le preguntas a muchos académicos te dirá que ni de broma, que eso acabará con el poder adquisitivo de mucha gente.

    La mayoría de los partidos no plantean soluciones disgregadores en sus programas. De hecho no recuerdo ninguna en el programa del PP. Es decir, los elementos agregadores son fundamentales en las estrategias de comunicación, si los partidos quieren ganar votos. Es cierto que a Podemos no lo hemos visto en ningún lado actuando asi que sólo tenemos su estrategia de comuniación, sus nombres y su programa para juzgarlos, pero de ahí a inferir que "benefician a una gran cantidad de gente"... no sé, es mucho decir.

  6. #publi
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  7. #36
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    Quizás lo que dije no quedó claro por una mezcla entre la pereza con la que suelo postear y lo poco que suelo depurar lo que escribo. Yo no pienso que Podemos sea el único partido que proponga cosas buenas y de interés general (Sí que creo que hay partidos políticos que digan lo que digan ya han demostrado que los únicos intereses que persiguen son los suyos y los de sus amigotes).

    Pero sí que creo que es absurdo sacarle esa cantidad de peros a un partido que aunque puede tener muchas cosas que no nos gustan (política económica), está pidiendo cosas tan necesarias como obvias, y hablo fundamentalmente de su rechazo frontal a todo lo relacionado con la corrupción y como funcionan las cosas en nuestro país.

    Y me jode que esté todo el mundo con el grito al cielo como si viniera el Lobo, con historias varias de que si nos vamos a convertir al comunismo nazi y nos van a obligar a hacernos socios del Atleti. Y eso me jode, porque parece que no se quiera cambiar. Ojalá todo el mundo votara a algo distinto al PPSOE, aunque fueran los cutres de Ciutadan's xD. Este país necesita algo distinto YA. No se puede tener ese miedo al cambio, cuando los que están arriba son los únicos que te pueden dar una certeza, y esa certeza es que el hecho de que haya gente pasando hambre le importa una mierda. Ellos dicen que en los meses de verano ha crecido el empleo gracias a sus políticas. No tiene nada que ver el turismo. Anda y que les follen.



  8. #37
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Hole se refiere a sus programas electorales. Es decir, que Podemos puede ser un calco perfecto del partido que promete pero no hace, y que basarse en eso no deja espacio al debate. Vamos, casi literal en su mensaje.

    Por lo menos tienen el beneficio de la duda. Cosa que los que están ahora ya no.
    Toboe ha agradecido este mensaje.



  9. #38
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    Hombre Mapache, el turismo siempre ayuda, y es evidente que bastante, pero si todo el descenso tuviese que ver con ello, esta evolución del paro sería completamente falsa.

    Volviendo al tema específico de antes, pues no sé Mapache, pides cambio pero luego haces exactamente lo mismo de lo que te quejas. Para mí el tono de esa gente que dice que Podemos es Satanás y lo va a destruir todo (si llegase al poder) destila lo mismo que tú cuando criticas de forma absoluta y categórica a todo partido que no sea Podemos, de la Izquierda más definida o los independentistas. Es ese tipo de actitudes tan intransigentes y polares contra los que no piensan como te gusta las que hacen que al final nos decantemos por tener un parlamento como el de costumbre.

  10. #39
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Por lo menos tienen el beneficio de la duda. Cosa que los que están ahora ya no.
    Bueno, ese beneficio se lo darás tú o los que simpaticen con ellos. Yo no, y cosas como lo de considerar "donación social" el financiar a la Tuerka, pues me hacen desconfiar también, no en el mismo grado que PP o PSOE, pero sí para hacerme pensar hacia dónde van a apuntar realmente.

  11. #40
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Yo no critico a cualquier partido. Me he reído de los dos de arriba que ya están asentados, de Vox y de Ciutadan's, porque por lo menos en su labor respecto a Cataluña parecen vivir en una realidad paralela. Aunque algo bueno sí que puedo decir de Ciutadans, que son coherentes con lo que dicen, aunque me parezca una gilipollez. Sólo por eso los prefiero a cualquier otra cosa que hay.

    Ha subido el empleo de esa manera porque también se contabiliza como empleo estable contratos de una hora. De todos modos, para mi que crezca el empleo en los meses de vacaciones únicamente y luego volvamos a lo mismo... Pues no me dice una mierda. Me dice que sube el empleo por cuestiones ajenas a la política.



  12. #41
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Como salga el PP de nuevo, emigro.
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  13. #42
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    El paro está bajando a costa de precarizar los salarios y las condiciones. Lo mismo me da, que me da lo mismo.
    Die Mapa Schön y Danica han agradecido este mensaje.




  14. #43
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Casi 900.000 contratos de una hora de duración.

    Sí, el paro baja xDD
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  15. #44
    Avatar de Lilith Estoy pistando buscas
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Como salga el PP de nuevo, emigro.
    Lo más seguro es que así sea

  16. #45
    Avatar de Kresta Entendid@
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Como salga el PP de nuevo, emigro.
    Pues ve haciendo las maletas.

    A partir de navidades empezará la comida de coco de que estamos montados en el euro, empezarán a salir noticias (aun peores que las de ahora) contra Podemos y el PSOE seguirá sin hacer nada, como mucho se llevará unos pocos votos con el guaperas ese nuevo. Bajarán algunos impuestos probablemente, para que parezca que han arreglado algo.

    PP ganará, PSOE segundo, Podemos tercero dependiendo de si las cadenas se cortan un poco o van a saco contra Pablete. Por lo menos no tendrán la mayoría absoluta.

    Mientras la gente mayor siga fichando en lugar de votar, así seguirá la cosa.

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