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¿vivimos muy condicionados?

  1. #1
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    ¿vivimos muy condicionados?

    Después de ver el tema de "¿seguís modas?, de un viaje con unos amigos hablando sobre el tema, del nuevo anuncio de ing direct.


    ¿habéis estado condicionados vuestra vida?¿sois producto de vuestro entorno?¿creéis que habéis elegido libremente sin ningun factor externo cosa en vuestra vida?

    Tengo entendido que psicologicamente somos producto en un alto porcentaje de nuestra cultura, religión, nivel social y educación. Que pocas decisiones a lo largo de nuestras vidas no vengan implícitas sin tener en cuenta alguna de estas cosas.
    Siempre que digo que creo que no somos libres en estos aspectos la gente se tira las manos a la cabeza y siempre se sale con que cada persona es distinta que si somos únicos. Que vale lo acepto, pero hay pautas y formas de comportamiento que se repiten y se pueden englobar a varios sujetos en mismo grupo y subgrupos. (una forma muy general de verlo)

    ¿que opinas todos vosotros de esto?



    PD: si me equivoco en algo, que este demostrado de forma cientifica no me matéis, no he leído mucho sobre el tema, pero estoy en ello.

  2. #2
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    Che, que estemos condicionados no quiere decir que no tengamos cierto margen de maniobra a la hora de elegir. Para poder jugar al ajedrez necesitamos un tablero y unas fichas y unas reglas, pero luego en la partida pueden hacerse un montón de cosas. Así en general. Luego te pones a hilar más fino y te preguntas si un fumador es libre cada vez que se enciende un cigarro, cosas así.


  3. #3
    Avatar de Lilith Estoy pistando buscas
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    Por supuesto que estamos condicionados. En todo. Otra cosa es el margen que dejamos cada uno para ser condicionados. Para poder elegir nosotros mismos "libremente", sin el: "qué dirán de mí", "qué se espera de mi", "qué es lo que debe hacer una persona a mi edad", "cómo debo comportarme". La presión social es muy muy fuerte, todo depende de cómo estemos personalmente para poder afrontarla y vivir según nuestro propio criterio.
    El Gran Mandril ha agradecido este mensaje.

  4. #4
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    Sí. Hay cantidad de estudios sobre el tema. Con el asunto del Big Data en algunas ciudades han conseguido predecir con bastante exactitud el comportamiento de la gente en algunos items muy concretos (en qué edificios se van a producir incendios, por ejemplo) y eso ha reabierto el debate sobre cúan libres somos, por ejemplo.

    Es bastante fácil influenciar a la gente. Luego si no estoy muy vago busco un experimento para que pruebes con familiares. O puedes buscar por experimentos de Harper.

  5. #5
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    Totalmente. Creo que la influencia social de la gran masa es mucho mayor de lo que nos gustaría, y eso influencia hasta en las cosas más insospechadas. Uno de los motivos que me ha llevado a iniciar estudios de psicologia ha sido cosas como esta (Entre otras). Me fascina la capacidad de autoengaño que tenemos para no aceptar la presión y la fuerza que ejerce el grupo en nosotros. Y no creo que el condicionamiento venga solo por ahí.

    Siempre recordaré un documental que vi (Pero no me acuerdo del nombre), en el que a un grupo de personas se les daba a probar distintos tipos de café, y luego les enseñaban en qué máquina había sido hecho. Ganó por abrumadora diferencia un modelo en concreto, que curiosamente coincidía con la máquina más bonita estéticamente. Sobra decir que el café era todo el rato el mismo.

    Si en algo tan ínfimo, tan estúpido, ya no somos capaces de tener un criterio "real", lo extrapolo a cosas en las que, el grupo o cualquier otro elemento, genere una gran presión y creo que las consecuencias pueden ser bastante interesantes. Yo por ejemplo, siempre he creído que el condicionamiento, a la hora de ver cine o de leer un libro, es bastante notable. El simple hecho de que por ejemplo Tarantino se considere un director guay, hace que la gente ya vaya con una predisposición marcada a que le guste su cine. Y que, exactamente la misma película, firmada por un Random tendría peores críticas, y si ya es por un director que a la gente no le gusta, las críticas serían demoledoras.

    En fin, carezco de formación para ello, pero estoy completamente convencido de que estamos condicionados a niveles que ni imaginamos.



  6. #publi
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  7. #6
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    Siempre he hecho cosas que no quería hacer, empezando por la comunión, y siguiendo por la confirmación digamos que por presión social (amigas con las que fui a hacer estas cosas) y por presión familiar(bueno mi madre). Luego con el tema estudios, vida profesional, pareja también me he sentido condicionada siempre,la gente opina aún sin que yo pregunte nada. Me parece muy dificil hacer cosas sin que nada te condicione, realmente creo que nunca he tomado una decisión sin contar con lo que piensen los demás, es muy estresante para mi escuchar criticas y opiniones que vayan en contra de lo que yo quiero, o simplemente de lo que se espera en mi entorno o digamos de la sociedad en la que vivo.
    Hay cosas que me gustaría hacer y no hago por si está mal visto o es raro por lo que puedan pensar de mi.

    "Jamás duró una flor dos primaveras como no dura mucho lo bonito"

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  8. #7
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Es bastante fácil influenciar a la gente. Luego si no estoy muy vago busco un experimento para que pruebes con familiares. O puedes buscar por experimentos de Harper.
    O el de Milgram de electrocutar al personal, que así se echa unas risas.


  9. #8
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    O el de Milgram de electrocutar al personal, que así se echa unas risas.
    Hombre, ya puestos a joder a los familiares, el experimento de la cárcel de Standford xD

  10. #9
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    A mí en ese me molaría haber participado como carcelero, a ver qué pasaba xd Pero ahora con estas cosas siempre hay algún friki de los derechos humanos dispuesto a aguarte la fiesta


  11. #10
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    Frikis de los derechos humanos xd, no lo podrías haber descrito mejor xd

  12. #11
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    Lilith escribió: Ver mensaje
    todo depende de cómo estemos personalmente para poder afrontarla y vivir según nuestro propio criterio.

    Despues de leer lo que han dicho el resto, he pensado esta frase. ¿y esto no es tambien resultado de tu entorno? A veces creemos que tenemos personalidad y que elegimos libres, pero esta personalidad ¿no viene dada por nuestra negativa a llevar la contraria?

    Por que podemos aceptar lo que nos imponen, pero si nos negamos o solo cogemos ciertas cosas esa conducta también viene dada por otro condicionamiento ¿no?
    Es como los antisistema y los anarkistas, supuestamente están fuera del sistema, pero son otro producto del sistema, que va en contra pero han surgido a raiz de ir contra el sistema.

    ¿no sera mucho rizar el rizo? Asi a de forma ficticia solo se me ocurre a "tarzan" (como ser criado sin otros humanos) como ser libre completo y en cierta forma tampoco por que (chita) o la manada que te cuida también te condicionan.

  13. #12
    Avatar de Lilith Estoy pistando buscas
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    Pero es que tener personalidad no significa que elijamos libremente, solo que al menos tenemos la elección de decisión, o mejor dicho que somos más conscientes de las opciones que tenemos. Por ejemplo: un caso muy simple que ahora está de moda, el Instagram. Obviamente habrá gente que lo tenga porque le gusta, porque lo vea útil, etc, pero... ¿cuánta gente habrá que lo tiene solo porque sus amigos se lo han dicho, porque todo el mundo lo tiene? A lo que me refiero es que hay gente que decide hacer algo o no por su propio criterio, que obviamente estará influenciado por muchas cosas (cultura, educación... etc), pero es suyo, no por "lo hago porque lo hacen los demás".

    Yo creo que este tema es complejo, porque al final terminas diciendo, todo es influencia de todo, no somos libres o creemos que somos libres y tenemos el poder de elegir, pero en el fondo no es así, porque estamos manipulados por todo... Pero bueno, yo quiero creer que tenemos un margen de elección que nos permite tomar las decisiones de nuestras vidas.

  14. #13
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    Echo de menos a Randal en este tema diciendo que a las tías debería sudarnos ir o no depiladas y que él pasa de estas cosas. Un ejemplo de alguien totalmente libre.
    XY, Toboe, Cooper y 3 personas más han agradecido este mensaje.
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  15. #14
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Pues claro que estamos condicionados por el entorno, especialmente en nuestra época más tierna de aprendizaje.

    Sólo hay que informarse del caso de Marcos Rodríguez Pantoja, uno de los niños ferales que ha tenido nuestro país.

  16. #15
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    Si lo creo, y más o menos opino como Mapa, así que poco más que añadir. Eso sí, respeto a Tarantino, que una cosa es que no sea la POLLA como director, y otra que no sea bueno.





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