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Tener hijos irresponsablemente.

  1. #16
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    Yo creo que una cosa es dejar que los niños pasen tiempo con sus abuelos (aunque sea diariamente) y otra que sus abuelos estén esclavizados por el niño por obligación. Que hay mucha gente que no tiene más opción, pero también sé de muchos que lo hacen por racanería.

    Yo cuando era pequeña tuve canguro hasta los 8 años. La mayor parte del tiempo fue mi tía, pero que le pagaban por ello. Y a mi abuela iba a verla muchísimo igualmente. A partir de los 8 años iba siempre por las tardes a hacer los deberes, pero ya era independiente para ir y volver sola y no suponerle ninguna obligación que no fuese malcriarme e hincharme a sobaos para merendar.

    Que si no hay dinero está muy bien, pero me parece un poco aprovecharse si lo hay.

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    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
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  2. #17
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Pero aunque puedas pagarlo, si no es todos los días a todas horas, hay veces que yo que sé... cuando mi cuñada dio a luz al último (son 3 ya) dijo que iba a contratar a una canguro y mi suegra (su madre) puso el grito en el cielo y dijo que como iba a dejar a los niños con una desconocida pudiendo estar con ellos en el chalet corriendo a sus anchas y cuidándolos ellos. Yo que sé, hay que estar también en la situación para juzgarlo bien. Sigo diciendo que lo único que no apruebo es aprovecharse de la familia por el hecho de serlo.
    ''Prometo amarte ferozmente, en todas las condiciones ahora y siempre.
    Vivir al abrigo de tu corazón y siempre llamarlo mi hogar.
    Prometo nunca olvidar que este es un amor de una vez en la vida''

    6 de septiembre de 2014



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    -28 de julio de 2016-

  3. #18
    Avatar de miki87 Superusuari@
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    Está claro que sería ideal poder tener más tiempo para cuidar y estar con los hijos pero en la sociedad en la que vivimos es complicado vivir con un sueldo, solo salvo que sea muy alto, pero además es que hoy en día muchas mujeres también tenemos un trabajo que nos gusta y en el que queremos avanzar, no sería tampoco justo tener que dejarlo porque tienes hijos.

    Debería haber más facilidades para mayor conciliación profesional y personal pero si no es posible pues hay que adaptar y en muchos casos los abuelos son la mejor opción.

    Yo tengo dos amigas que han tenido bebes, las dos han estirado todo lo que podían la maternidad, lactancia y demás pero han vuelto a incorporarse a trabajar. Una tiene a los padres cerca asi que les ha dejado a la nena con cinco meses a ellos y la otra no los tiene aquí asi que lo ha metido a la guarde y prácticamente su sueldo se va en pagar la guardería pero no le queda otra.. Que da mucha pena dejarle tan pequeño eb la guardería pero sino a vr que hacen... Son situaciones complicadas pero es que sino nadie podría tener hijos ahora.

    A mi me gustaría cogerme una excedencia de un año cuando tenga un bebé la verdad pero sé que será muy complicado por como están las cosas y sino puedo pues tiraré de mis padres también.

  4. #19
    Avatar de Taty Moderadora psico-belleza
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    No sé quién dijo lo de los abuelos consentidores, pero yo creo que esos sólo son los que ven a los nietos los domingos o fiestas de guardar. Los que ven a los nietos muy a menudo no creo que sean tan consentidores.

    Randal, a mí me gustaría saber cuál es tu propuesta. Porque si trabajas, tienes dinero pero no tiempo, y si no trabajas, tienes el tiempo y no el dinero, por lo tanto... ¿No tenemos hijos? Porque por una cosa o por otra, según tú, no le estaríamos dando a los niños el dinero o el sustento necesario. Entonces, sólo podrán tener hijos los marqueses.

    Yo tengo claro que no voy a dejar de trabajar por cuidar de mis hijos, porque a mí mi trabajo me realiza, y si lo dejase no les estaría dando los valores correctos, ni predicando con el ejemplo, y porque pienso que llevar las dos cosas es posible y mis niños no van a ser unos infelices porque mamá y papá trabajen.
    Parecía un días más ...

    ... Nunca invertí en amores de una noche mi locura ...
    ... Hasta Nunca

  5. #20
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Hombre, hay padres que sí abusan de los abuelos y de mala manera.

    Yo conozco a unos que hacen que la abuela, con 80 años, se tenga que levantar a las 6 de la mañana, coger un autobús y metro para llevar a los nietos al cole, irlos a buscar, darles de comer, de merendar y de cenar. Y en vacaciones, 24h con ellos y los padres pueden estar semanas y semanas sin ver a los hijos.

    Me parecen unos caraduras de libro, sinceramente.
    Althea ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    lisi escribió: Ver mensaje
    Pero aunque puedas pagarlo, si no es todos los días a todas horas, hay veces que yo que sé... cuando mi cuñada dio a luz al último (son 3 ya) dijo que iba a contratar a una canguro y mi suegra (su madre) puso el grito en el cielo y dijo que como iba a dejar a los niños con una desconocida pudiendo estar con ellos en el chalet corriendo a sus anchas y cuidándolos ellos. Yo que sé, hay que estar también en la situación para juzgarlo bien. Sigo diciendo que lo único que no apruebo es aprovecharse de la familia por el hecho de serlo.
    Entonces opinas igual que yo xD Como he comentado, no es lo mismo tener a los niños por obligación, como el caso que ha expuesto Toboe (es a lo que yo me refiero) a tener a los niños un rato al día por gusto. Yo misma, por ejemplo, todos los viernes iba a casa de mi primo a cuidar de mis sobrinos bebés porque él necesitaba ayuda (estaba estudiando y su mujer trabajaba), y yo iba encantada. Pero eso, un ratito, no todos los días a todas horas.




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  8. #22
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    Yo veo mas irresponsable los que tienen hijos y ninguno de los dos trabaja, y que los mantengan los abuelos.
    Bels y Ágora han agradecido este mensaje.

  9. #23
    Avatar de Murnau Esperando
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    Eso de que los abuelos, los tíos o algún familiar quieren quedarse con los niños y que se enfadan si no lo hacen me parece muy lícito, pero a mí me da igual.

    Yo puedo dejar, y los dejo, puntualmente a mis hijos con mis familiares e incluso intentamos dejarles una tarde a la semana con mis suegros para disfrutar de nosotros mismos como pareja (yendo al cine, exposiciones, compras o recados), pero para el día a día la guardería viene genial y me parece muy recomendable. Nosotros estamos contentísimos con ella y creemos que los nenes han aprendido un montón de cosas y han reportado muchas cosas positivas.
    Nos dio mucha pena cuando dejamos a MiniTova (ya veremos Tovarisha cómo arreglamos esto del nombre) en la guarde con apenas siete meses, pero es que no había otra.

    Dicho esto, entiendo lo que quiere decir Randal, pero me ha parecido un poco exagerado y que ha generalizado demasiado.


  10. #24
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Cada situación y cada familia es un mundo. Yo no veo mal dejar a tus hijos con los abuelos para irse a trabajar, siempre que no sea un abuso y que todos estén de acuerdo, ¿cuál es el problema? Yo desde luego si pudiera elegir, combinaría guarde y abuelos si tuviera la opción y mis padres estuvieran de acuerdo.

    Ese no es el problema. El problema es la cantidad de niños que vienen al mundo con padres irresponsables que dejan tirados a sus hijos, que no los quieren, que pasan de ellos, que piensan que les van a arreglar el matrimonio, que esperan un milagro, que millones de cosas. Seamos realistas, qué cojones tiene de malo dejar a tus hijos en la guarde/cole/conlosabuelos. Todos necesitamos trabajar, los tiempos de mamá en casa ya han pasado e irte a trabajar por mucho que tengas críos pequeños no es nada malo.

    En fin, de acuerdo con Corto. Y lo del carnet para padres, 100%.


  11. #25
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Lo de carnet para padres, a nada que nos pusiéramos serios, extinguía la humanidad. Esas cosas de Carne para X cosa cotidiana las suelen pedir los que se creen que son mejor que el resto.



  12. #26
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Lo de carnet para padres, a nada que nos pusiéramos serios, extinguía la humanidad. Esas cosas de Carne para X cosa cotidiana las suelen pedir los que se creen que son mejor que el resto.
    Es que yo soy mejor que el resto .

    No, es que después de ver la que ha liado mi hermano y cómo sufre mi sobrina me dan ganas de acelerar la selección natural.


  13. #27
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Madre mía. Mira que intenté explicarme lo mejor posible, pero aun así se están yendo del tema. Vamos a ver, por partes:


    Laer escribió: Ver mensaje
    Pues a mí tener un hijo teniendo los dos curro no me parece irresponsable, al menos en principio.
    Es que yo, al menos, no he dicho tal cosa en ningún momento.

    lisi escribió: Ver mensaje
    Pero entonces cuál se supone que es la solución que darías tú?
    Yo, así a priori, no sé la solución como tal, pero sí sé que no voy a hacer a otras personas responsables de mis actos. Al menos, cuando esté en mi mano.

    Taty escribió: Ver mensaje
    A la noche me explico largamente, pero sólo digo que mi madre se enfadaría mucho si contratase a alguien para ir a buscar a mis hijos al cole, cuando lo puede hacer ella. Me gustaría saber cómo gestionar eso llegado el momento, pero sé que no le gustaría nada. Ya se "molesta" ahora cuando mi hermano deja a la perra sola en casa en vez de subírsela a mis padres, así que no quiero saber qué pasará con niños...

    Enviado desde la App de elKonsultorio
    Pero es que ustedes están contando casos en los que los abuelos o whoever están encantados con el tema, o que solo es ir a recoger al niño al cole y venir y poco más. Yo estoy hablando de algo que implica muchas más cosas y mucho más tiempo, y que al fin y al cabo tú no sabes si esos familiares realmente no te lo están diciendo por compromiso...

    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Los abuelos -casi- siempre van a querer cuidar a sus nietos, ese no es el problema. El problema está en tener un hijo cuando no tienes intención o capacidad de transmitirle unos valores adecuados y solo lo tienes como un hito más en tu vida que además vas a utilizar como una proyección de tu éxito/fracaso personal.

    Para ser padre deberían hacer psicotécnicos ya.
    Idem que lo de Taty. La mayoría aquí se está basando en sus propios casos que no son el que estoy contando.

    Ágora escribió: Ver mensaje
    (...)
    Idem que a Taty y a Corto.

    miki87 escribió: Ver mensaje

    (...)Debería haber más facilidades para mayor conciliación profesional y personal pero si no es posible pues hay que adaptar y en muchos casos los abuelos son la mejor opción. (...)
    Pues mira, por ejemplo. Eso ya va cogiendo forma. No me parece mala idea.

    Taty escribió: Ver mensaje
    Randal, a mí me gustaría saber cuál es tu propuesta. Porque si trabajas, tienes dinero pero no tiempo, y si no trabajas, tienes el tiempo y no el dinero, por lo tanto... ¿No tenemos hijos? Porque por una cosa o por otra, según tú, no le estaríamos dando a los niños el dinero o el sustento necesario. Entonces, sólo podrán tener hijos los marqueses.

    Yo tengo claro que no voy a dejar de trabajar por cuidar de mis hijos, porque a mí mi trabajo me realiza, y si lo dejase no les estaría dando los valores correctos, ni predicando con el ejemplo, y porque pienso que llevar las dos cosas es posible y mis niños no van a ser unos infelices porque mamá y papá trabajen.
    Vuelvo a decirlo: yo no tengo propuesta ninguna, al menos a priori, pero si sé que al tener un hijo ahora mismo, no puedo estar con él apenas tiempo, tengo que dejarlo con mis padres, incluso pueda que alguno de mis padres o los dos tengan que mudarse a otro municipio o incluso isla porque trabajo en otro lado, etc, pues no lo tengo. Al igual que yo no puedo hacer otro millón de cosas que también quiero hacer y no puedo. Hay que ser realista con las cosas, lo que la peña (mucha peña, más bien) en estas situaciones siempre depende de otras.

    Vamos a ser sinceros: los abuelos nunca van a decir que no a cuidar a su nieto. Quiera o no quiera. No va a dejar a su hijo en la estacada. De ahí que muchas veces no se sepa si los abuelos no van a decir de cuidar a los nietos porque realmente quieren o porque le crean un compromiso o les da pena ver a sus hijos tan hasta el cuello. Pero es que, aun así, creo que no se tiene que tomar ese tipo de decisiones (ya sea tener un hijo o lo que sea) pensando ya en el colchón de los padres o hermanos o lo que fuera. A mí es que me resulta chocante.





  14. #28
    Avatar de vile Muy Entendid@
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    Es un tema complicado. Sin pensarlo mucho, mi opinión es como la de Randal, pero en realidad sé que no es tan fácil como eso, ya que renunciar a tener hijos sólo porque no puedes criarlos sin recurrir absolutamente a nadie tiene que ser una putada.

    En resumen:
    Pareja/madre/padre que puede criar a sus hijos sin depender de nadie (o con guardería o canguro pagado por ellos mismos) ->lo mejor.
    Pareja/... que puede cubrir la mayoría de gastos que eso supone, pero no todos, y entonces tendrá que recurrir a veces, o durante unos años o temporadas a los abuelos -> comprensible.
    Pareja/... que no puede afrontar en absoluto esa situación y deja a diario a los niños con los abuelos -> mal.

    En el último caso no digo que sean malos padres, pero no me parece una decisión de lo más adulta y responsable, y me parece egoísta por la parte que les toca a los abuelos. Por supuesto que hay cosas peores como habéis dicho, pero no es ese el tema.

    La familia está ahí para ayudar, pero es importante no abusar. Y no todo el que abusa lo hace porque quiere, sino porque no le queda otro remedio. Además, en muchos casos los abuelos tienen que resignarse, porque directamente llega el embarazo y esa situación y no van a negarse.
    Me parece normal que los abuelos ''tiren'' un poco de sus nietos, a veces por placer y otras por echar una mano, pero eso de estar a diario horas y horas con ellos... conozco casos, y por mucho que quieran a los hijos y a sus nietos se nota que están saturados, porque a ciertas edades lo que toca es disfrutar, no ser padres otra vez.

  15. #29
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    Yo es que no quiero tenerlos, precisamente en parte por estas cosas, creo que son una responsabilidad enorme que no todos podemos llevar a cabo. Y un flujo de ingresos que tengo menos todavía ni creo que lo llegue a tener nunca. Yo es que para tener un hijo al que voy a ver 4 horas al día porque estoy currando, es que no lo tengo y ya está. Y tampoco es que me guste depender de nadie para nada, ni necesitar ni nada, y tener que dejarle con los abuelos cada día, para eso ya que me lo adopten y punto.

    Está claro que a veces no queda de otra, pero yo si tuviese un hijo me gustaría educarle yo a mi manera y forma, inculcarle los valores que yo crea convenientes. No que el niño vaya de casa en casa donde en cada una le ''educarán'' como les salga hacerlo. Y es evidente que no todos los casos son iguales, pero yo si conozco muchos donde son los abuelos los que más se hacen cargo, como si tuviesen hijos más que nietos. Y por mucho que les llene el alma estar con sus nietos, adoptan responsabilidades que no les pertenecen, por muy abuelos que sean.

    Está bien que la familia te ayude, pero de verdad que para estar así mejor no los tengo.
    Randal Graves ha agradecido este mensaje.


  16. #30
    Avatar de Shion Muy Entendid@
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    Yo es que si cuento todas las chicas irresponsables que me sabe mal por la vida que van a tener sus hijos, no acabaría hasta mañana, parece ser que por mi pueblo y alrededores está de moda quedarse preñada para que los padres les mantengan.

    Como mi ex-"amiga", que no se ni como era mi amiga, pero bueno, cuando lo era no era como es ahora.

    Una persona que vive para la fiesta y drogarse hasta acabar con cualquier desconocido y preocuparse a ver si no le ha dejado preñada, que cuando estaba embarazada vi una foto suya de fiesta y bebiendo y me la encontré también de fiesta. I'm flipping.
    Si el otro día vi su Face y el pobre niño tiene unas ojeras de cuidado, a saber como vive xd.


    Luego hay una de mi pueblo que no se si tiene 17 o 18 años, pero tuvo su primer hijo a los 15 o 16, siendo una inmadura y irresponsable, y ahora me entero de que va a tener mellizos xDDDDDDDDDD.
    Y la hermana de ella igual, tiene un hijo también, con la que siempreeeeeee he tenido problemas, aunque hay que reconocer que por lo que he visto, ellas cuidan de su hijos como es debido, pero como no me hablo con ellas , ni idea. Pero a saber.


    En cambio, tengo una amiga con la que me llevaba muy bien en el colegio, eramos muy amigas y con 17 años tuvo un hijo. Yo me quedé un poco alucinada con el cambiazo que pegó ella cuando empezó a salir con el chico con el que sigue estando(su padre), pero se ha vuelto una chica muy muy responsable y cuida muy bien de su hijo, vamos, que lo ha tenido pronto pero digamos que ha tenido la suficiente cabeza como para hacerse cargo de el.

    Pero es que hay cada una que yo se.. que alucino.

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