Árbol de agradecimientos132Gracias

¿Rechazaríais una oportunidad por vuestros prejuicios?

  1. #301
    indeed
    Registrad@ el
    08/02/2010
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    3.919
    Agradecido
    469 veces
    Temas
    12
    Entonces, "racistas" son los que tienen malas experiencias con gitanos pero no los que consideran que hay que educar a los hijos de los gitanos para que pierdan su identidad, cultura, costumbres y sistema de valores porque son incorrectos y la base del problema.
    ¿Lo segundo lo entiendes como algo racista?

    Por cierto, estaba buscando escenas de the wire cuando intentan el programa ese para reeducar a los niños pero no encuentro nada xd

  2. #302
    ..
    .. está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    29/04/2009
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    13.011
    Agradecido
    2192 veces
    Temas
    210
    Océano escribió: Ver mensaje
    ¿Lo segundo lo entiendes como algo racista?

    Por cierto, estaba buscando escenas de the wire cuando intentan el programa ese para reeducar a los niños pero no encuentro nada xd
    Etnocentrista. En ninguno de los dos casos el término "racista" es correcto, pero es lo que se estaba diciendo y he querido dejarlo así sin sacarle puntilla.



  3. #303
    indeed
    Registrad@ el
    08/02/2010
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    3.919
    Agradecido
    469 veces
    Temas
    12
    Pues será lo etnocentrista que se quiera pero desde luego que es necesario. En una sociedad se tienen que realizar determinados pactos para no tocarnos los cojones entre nosotros y si la cultura y blablabla de determinado grupo pasa por joder a los demás (que es lo que se da a entender aquí, yo no tengo ni idea de gitanos)... No veo como se debe tolerar.

    Dicho esto, yo lo que vería ideal es que se educara a la gente para que piense por ella misma, no sustituir un dogma por otro.

  4. #304
    ..
    .. está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    29/04/2009
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    13.011
    Agradecido
    2192 veces
    Temas
    210
    Océano escribió: Ver mensaje
    Pues será lo etnocentrista que se quiera pero desde luego que es necesario. En una sociedad se tienen que realizar determinados pactos para no tocarnos los cojones entre nosotros y si la cultura y blablabla de determinado grupo pasa por joder a los demás (que es lo que se da a entender aquí, yo no tengo ni idea de gitanos)... No veo como se debe tolerar.

    Dicho esto, yo lo que vería ideal es que se educara a la gente para que piense por ella misma, no sustituir un dogma por otro.
    El primer párrafo es una opinión con la que estoy de acuerdo, de ahí que haya personas que estén hasta los cojones y hayan compartido sus experiencias.

    El segundo párrafo es tan complicado como imposible. Educar a alguien en contra de su identidad cultural no es posible sin desencadenar una serie de consecuencias bastante desagradables.



  5. #305
    indeed
    Registrad@ el
    08/02/2010
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    3.919
    Agradecido
    469 veces
    Temas
    12
    Sobre si es viable o no admito que es algo que se me escapa completamente.
    De todos modos, ¿qué precedentes existen y cuáles son las "consecuencias desagradables"?

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #306
    ..
    .. está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    29/04/2009
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    13.011
    Agradecido
    2192 veces
    Temas
    210
    ¿Cómo reaccionarías si por ejemplo un neonazi te dijera que tu ideología está mal y que la cambiaras? Pues aplica eso a un colectivo enorme, con una historia e identidad. Para empezar, ellos verían mal lo nuestro, y su reacción no va a ser buena.

    Ah, y por lo que has dicho en ti primer párrafo de antes, que no lo maticé, se ha llamado racista a gente en este hilo y a mí a lo largo de mi vida mil veces.



  8. #307
    indeed
    Registrad@ el
    08/02/2010
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    3.919
    Agradecido
    469 veces
    Temas
    12
    ¿Cómo reaccionarías si por ejemplo un neonazi te dijera que tu ideología está mal y que la cambiaras? Pues aplica eso a un colectivo enorme, con una historia e identidad. Para empezar, ellos verían mal lo nuestro, y su reacción no va a ser buena.
    Pues al ver que su punto de vista no se sustenta bajo ninguna base racional le diría que se pire... No sé, no es decir "esto es bueno y lo tuyo no", es más dar herramientas para que cada uno se forme su opinión, incentivar esto en la educación.
    Ojo, no tengo ni idea de si funcionaría, pero vamos, de momento tampoco veo excesivas pruebas en contra.

  9. #308
    ..
    .. está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    29/04/2009
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    13.011
    Agradecido
    2192 veces
    Temas
    210
    Océano escribió: Ver mensaje
    Pues al ver que su punto de vista no se sustenta bajo ninguna base racional le diría que se pire... No sé, no es decir "esto es bueno y lo tuyo no", es más dar herramientas para que cada uno se forme su opinión, incentivar esto en la educación.
    Ojo, no tengo ni idea de si funcionaría, pero vamos, de momento tampoco veo excesivas pruebas en contra.
    ¿Por qué asumes que tu opinión te la has formado solo y libremente? Los factores externos influyen MUCHO. No tienes esa ideología o esas costumbres porque lo hayas decidido, las tienes porque se te han inculcado. Es lo que intento explicar.



  10. #309
    indeed
    Registrad@ el
    08/02/2010
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    3.919
    Agradecido
    469 veces
    Temas
    12
    ¿Por qué asumes que tu opinión te la has formado solo y libremente? Los factores externos influyen MUCHO. No tienes esa ideología o esas costumbres porque lo hayas decidido, las tienes porque se te han inculcado. Es lo que intento explicar.
    ¿Inculcado dónde? En la escuela desde luego que no, eh. Y claro que tendré mis prejuicios (errores) pero intento formarme mis opiniones de acuerdo con la verdad y eso lo concibo como "pensar libremente".
    Si el hombre no tuviera la capacidad de hacer eso no veo como se podría haber evolucionado jamás.

  11. #310
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.945
    Agradecido
    9110 veces
    Temas
    76
    Hostia, no es tan difícil de entender lo que está explicando TBC.

    Nos pensamos que somos muy libres pero no somos más que un remix de lo empapamos del ambiente, y muy especialmente en los primeros años de vida.

    Claro que un gitano no tiene los pensamientos de su colectivo de nacimiento, un gitano es como es porque es lo que recibe. Lógicamente si fuese adoptado desde bien pequeño tendría de gitano algunos rasgos físicos y poco más.

    El principal problema del colectivo gitano es que ellos están muy a gusto siendo como son y no suelen contemplar los posibles cambios como algo a tener en cuenta.
    Danica ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #311
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
    Registrad@ el
    13/06/2007
    Localidad
    Republika independiente de mi casa...
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    12.632
    Agradecido
    4563 veces
    Temas
    46
    Muy de acuerdo con Tuberculosis, y Toboe.

    Por cierto, recuerdo un Programa dehace poco de gitanos en que salió una chica que había sido adoptada por una familia de payos y desde pequeña tenía cosas de gitana, hasta que supieron luego que venía de familia gitana y tal. Ahora vive con su marido e hijo según la ley gitana, y sus padres lo llevan como pueden, se les veía como resignados.

    Zaindu maite duzun hori



  13. #312
    ..
    .. está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    29/04/2009
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    13.011
    Agradecido
    2192 veces
    Temas
    210
    Océano escribió: Ver mensaje
    ¿Inculcado dónde? En la escuela desde luego que no, eh. Y claro que tendré mis prejuicios (errores) pero intento formarme mis opiniones de acuerdo con la verdad y eso lo concibo como "pensar libremente".
    Si el hombre no tuviera la capacidad de hacer eso no veo como se podría haber evolucionado jamás.
    No, se te inculca desde la escuela, la familia, el barrio, la televisión, la ciudad, el país, la comunidad autónoma, la religión (o ausencia de ella)...

    ¿La verdad? ¿Qué es la verdad y por qué tu verdad es más verdad que otra?

    Gracias, Toboe empezaba a pensar que me explicaba de culo.



  14. #313
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.945
    Agradecido
    9110 veces
    Temas
    76
    Es que parece que la gente piensa que la cultura es genética o por el contrario, que nada nos contamina.

    Pues nada más lejos de la verdad, nadie se libra de ser influenciado por el ambiente, es que de hecho, nosotros aprendemos a hablar y a comportarnos con la imitación de los demás, sino fuera por esa influencia no desarrollariamos ciertas zonas del cerebro.

    No hay que irse tan lejos, porqué en todos los debates hay tantas opiniones contrarias y todos se creen libres de influencias?
    Porque nadie lo es y tanto el taurino como el antitaurino lo son por experiencias acumuladas a lo largo de la vida y no tiene que ser directamente relacionadas, sino por ejemplo si desde pequeño ha aprendido a ser empatico y a tener en cuenta a los demás o no. Y eso puede venir de tan lejos de como si los padres venían a la cuna a consolarle cuando lloraba o lo dejaban desgañitarse.

    En resumen, dejémonos de tonterías porque tenemos la capacidad de elegir pero dentro de un abanico de posibilidades bastante más reducido del que pensamos.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  15. #314
    indeed
    Registrad@ el
    08/02/2010
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    3.919
    Agradecido
    469 veces
    Temas
    12
    ¿La verdad? ¿Qué es la verdad y por qué tu verdad es más verdad que otra?
    No sé, lo que puede ser respaldado por la evidencia. No hace falta que todo lo que se piense sea "verdad" pero al menos que el proceso que se sigue para formarse esa opinión tenga ese objetivo.

  16. #315
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Yo os entiendo Toboe y Tebecé. Os entiendo perfectamente, pero os vuelvo a decir que todo influye, y nadie es ajeno al entorno, y el entorno lo es todo, no sólo la familia, por importante que esta sea. La visión de una alternativa siempre puede abrir nuevas ideas. Como dijo Ortega y Gasset, yo soy yo y mis circunstancias, y hay que procurar que las circunstancias de las personas que viven en la sociedad le den la posibilidad de ver cuantas más alternativas posibles. Una vez ahí, la suerte está echada, pero desde luego lo que no se puede hacer es no dar lugar a esas opciones solo porque muchos no las van a escoger.

    Antes de que me volvais a decir lo que me habéis intentado explicar varias veces, os he de decir que lo entiendo, que la influencia de la familia es muy grande, y que nadie es libre para romper con todo, pero os recuerdo que todo sufre una evolución, todo tipo de sociedad y de cultura, y que todos los cambios empiezan con algún gesto. No hacer nada no cambia las cosas.



Página 21 de 22 PrimeraPrimera ... 11 19 20 21 22 ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Respuestas: 38
      Último mensaje: 14/01/2008, 8:33
    2. Respuestas: 5
      Último mensaje: 11/11/2007, 16:08
    3. Respuestas: 93
      Último mensaje: 05/11/2007, 0:39
    4. Respuestas: 13
      Último mensaje: 01/06/2007, 23:18
    5. Respuestas: 24
      Último mensaje: 14/08/2004, 22:17