Árbol de agradecimientos132Gracias

¿Rechazaríais una oportunidad por vuestros prejuicios?

  1. #256
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Maeglin escribió: Ver mensaje
    Realmente creo que no beber es un avance cultural enorme
    Lo que tengo que leer.
    Pandemonium ha agradecido este mensaje.

  2. #257
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Maeglin escribió: Ver mensaje
    Realmente creo que no beber es un avance cultural enorme, pero compensado por el gran atraso de renunciar al jamón, sin jamón no hay paraíso, por eso les prometen 72 huríes al morir, para consolarse de un paraíso sin jamón xD
    jajaja +1

  3. #258
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    desorden escribió: Ver mensaje
    Lo que tengo que leer.

  4. #259
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Por cierto, yo tengo recelos hacia los gitanos, por una cuestión estadística. Considero que su educación, junto con otros factores, favorece que la mayoría tengan un comportamiento inmoral. Sé que hay excepciones (no sé decir si pocas o muchas; pero sí que, al menos por mi experiencia, se quedan en eso, excepciones) y, aunque no las hubiese, no pensaría que todos están cortados por el mismo patrón.

    No sé si eso es algún tipo de discriminación, pero me parece el pensamiento más lógico.

    Edit: pero son unas zorras que te hundirán la vida, eso que te ahorras.

  5. #260
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Curiosa forma de plantearlo, racista no es tener malas experiencias con los gitanos, racista es decir que como son gitanos, son la mierda, van a seguir siendo la mierda y no hay que hacer nada por intentar que dejen de serlo porque "los gitanos son así".

    Y no se trata de dejar de respetar culturas o costumbres. Se trata de respetar la ley. Dudo que nadie se meta con las costumbres gitanas que no constituyan un delito. O más que delito que no impliquen joder al personal.
    No son la mierda por ser gitanos y ya está. Simplemente tienen una cultura, costumbres etc diferentes a las nuestras, e incompatibles. Y también son incompatibles con la ley, porque los gitanos tienen su propia manera de entender la ley, y en consecuencia, su propia ley. Quitarles lo que los separa de nosotros, lo que rechazan de nosotros y lo que no nos gusta de ellos es más "racista" que hablar de experiencias con gitanos que explican las diferencias abismales que hay entre ellos y nosotros (que es lo que han hecho los usuarios a los que se ha tildado de racistas). Unas diferencias en las que ellos mismos se regodean y que forman parte de su identidad cultural.

    ¿"Educar" a los niños gitanos para que vean que lo que su familia les enseña está mal? Para ellos los que estamos mal somos nosotros, mira qué guerra empezarías con una forma desafortunada de arreglar un juguete, a vuestros ojos, roto.



  6. #publi
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  7. #261
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    desorden escribió: Ver mensaje
    Por cierto, yo tengo recelos hacia los gitanos, por una cuestión estadística. Considero que su educación,
    Edit: pero son unas zorras que te hundirán la vida, eso que te ahorras.
    ¿Esas señoras de la foto son unas zorras? si son burguesas decentes.

    Y de lo feas que son, no me extraña que la Ley seca no funcionara en USA.

  8. #262
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Tuberculosis escribió: Ver mensaje
    No son la mierda por ser gitanos y ya está. Simplemente tienen una cultura, costumbres etc diferentes a las nuestras, e incompatibles. Y también son incompatibles con la ley, porque los gitanos tienen su propia manera de entender la ley, y en consecuencia, su propia ley. Quitarles lo que los separa de nosotros, lo que rechazan de nosotros y lo que no nos gusta de ellos es más "racista" que hablar de experiencias con gitanos que explican las diferencias abismales que hay entre ellos y nosotros (que es lo que han hecho los usuarios a los que se ha tildado de racistas). Unas diferencias en las que ellos mismos se regodean y que forman parte de su identidad cultural.

    ¿"Educar" a los niños gitanos para que vean que lo que su familia les enseña está mal? Para ellos los que estamos mal somos nosotros, mira qué guerra empezarías con una forma desafortunada de arreglar un juguete, a vuestros ojos, roto.
    Comprendo perfectamente lo que dices pero parece que debe justificarse todo, porque tengan unas costumbres distintas, concepción de la ley también distinta a la nuestra...por todo ello se les tiene que dejar pasar por el aro todo? Cuál sería la solución?
    En este sentido me cansa un poco la famosa frase de "lo respeto pero no lo comparto" lo siento pero ni respeto ni comparto ni sus costumbres ni su manera de concebir la ley.

  9. #263
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    lula91 escribió: Ver mensaje
    Comprendo perfectamente lo que dices pero parece que debe justificarse todo, porque tengan unas costumbres distintas, concepción de la ley también distinta a la nuestra...por todo ello se les tiene que dejar pasar por el aro todo? Cuál sería la solución?
    En este sentido me cansa un poco la famosa frase de "lo respeto pero no lo comparto" lo siento pero ni respeto ni comparto ni sus costumbres ni su manera de concebir la ley.
    Ya, si yo eso tampoco.



  10. #264
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Tuberculosis escribió: Ver mensaje
    No son la mierda por ser gitanos y ya está. Simplemente tienen una cultura, costumbres etc diferentes a las nuestras, e incompatibles. Y también son incompatibles con la ley, porque los gitanos tienen su propia manera de entender la ley, y en consecuencia, su propia ley. Quitarles lo que los separa de nosotros, lo que rechazan de nosotros y lo que no nos gusta de ellos es más "racista" que hablar de experiencias con gitanos que explican las diferencias abismales que hay entre ellos y nosotros (que es lo que han hecho los usuarios a los que se ha tildado de racistas). Unas diferencias en las que ellos mismos se regodean y que forman parte de su identidad cultural.

    ¿"Educar" a los niños gitanos para que vean que lo que su familia les enseña está mal? Para ellos los que estamos mal somos nosotros, mira qué guerra empezarías con una forma desafortunada de arreglar un juguete, a vuestros ojos, roto.
    Lo planteas mal. No se ataca ninguna cultura, en la sociedad hay unas normas de convivencia y se deben aceptar, seas gitano, negro, judío o socio del club megatrix. Enseñar esto es básico, y no hay que rendirse con nadie, porque ante todo, más allá de nuestras creencias, y nuestra procedencia hay algo que esta por encima de todo, el respeto al prójimo.

    Nuestra actitud no es racista porque se puede aplicar a cualquier colectivo marginal, no solo a los gitanos. El problema es que parece que lo que comenta pieski y lo que yo comparto esté centrado en los gitanos y no es así. Yo no creo que Pieski esté defendiendo la extracción de el ideario gitano, simplemente se trata de hacer aceptar al mundo las normas que permiten una convivencia lo más agradable posible.
    Haydèe, Pandemonium y Pieski han agradecido este mensaje.



  11. #265
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    No hay gitano bueno.


    Cuando veas un gitano andar en bici, no te rías, puede ser la tuya.
    Die Mapa Schön y Hans Lolanda han agradecido este mensaje.
    ¡Un saludo!




  12. #266
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Lo planteas mal. No se ataca ninguna cultura, en la sociedad hay unas normas de convivencia y se deben aceptar, seas gitano, negro, judío o socio del club megatrix. Enseñar esto es básico, y no hay que rendirse con nadie, porque ante todo, más allá de nuestras creencias, y nuestra procedencia hay algo que esta por encima de todo, el respeto al prójimo.
    El problema es que esas normas no son algo neutral, sino que son otra expresión cultural de los payos, y por tanto a los jachachos se la suda. Aceptar las leyes payas supondría perder al menos parte de la identidad, y eso en colectivos minoritarios no es una cosa de poca importancia.
    lula91 ha agradecido este mensaje.


  13. #267
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    El problema es que esas normas no son algo neutral, sino que son otra expresión cultural de los payos, y por tanto a los jachachos se la suda. Aceptar las leyes payas supondría perder al menos parte de la identidad, y eso en colectivos minoritarios no es una cosa de poca importancia.
    Las normas no son neutrales, se suelen idear para buscar un bien común y mayoritario. Los valores de nuestra sociedad no serán los mismos que los de un país africano, eso lo entiendo. Pero para mi no hay valores culturales que valgan, cuando tu entras a formar parte de una sociedad debes adaptarte a su funcionamiento, y si no pues te vas al mar y te montas tu Rapture particular, con Casinos y Furcias, o en este caso con Bicis robadas, Órganos y cabras.



  14. #268
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    El problema es que esas normas no son algo neutral, sino que son otra expresión cultural de los payos, y por tanto a los jachachos se la suda. Aceptar las leyes payas supondría perder al menos parte de la identidad, y eso en colectivos minoritarios no es una cosa de poca importancia.
    Es eso...no se bajan del burro

  15. #269
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Lo planteas mal. No se ataca ninguna cultura, en la sociedad hay unas normas de convivencia y se deben aceptar, seas gitano, negro, judío o socio del club megatrix. Enseñar esto es básico, y no hay que rendirse con nadie, porque ante todo, más allá de nuestras creencias, y nuestra procedencia hay algo que esta por encima de todo, el respeto al prójimo.

    Nuestra actitud no es racista porque se puede aplicar a cualquier colectivo marginal, no solo a los gitanos. El problema es que parece que lo que comenta pieski y lo que yo comparto esté centrado en los gitanos y no es así. Yo no creo que Pieski esté defendiendo la extracción de el ideario gitano, simplemente se trata de hacer aceptar al mundo las normas que permiten una convivencia lo más agradable posible.
    Lo que Pieski está diciendo es que ellos delinquen porque nosotros los marginamos y que nosotros los marginamos porque delinquen. Eso no es verdad. Ellos delinquen porque esa es su manera de vivir.

    Por supuesto que estoy de acuerdo con que las normas estén para todos, pero ya lo ha dicho Ruarr antes, que no puede tratar igual a un niño español que a un gitano, y que tienen que ser permisivos con ellos por miedo.

    Lo que no has entendido de mi mensaje, o lo que habré explicado mal, es que educar a los niños con la creencia de que lo que le enseñan en su casa está mal es ilógico y no lleva a nada. Más que nada porque su familia no lo va a aceptar, sé lo va a tomar como una ofensa, y la tenemos montada.

    Y por otro lado está el llamar racistas a los demás cuando se defiende el "educar" a los gitanos con unos valores que chocan con los de su propia cultura. Los gitanos no quieren convivir con los payos. Los gitanos quieren convivir con gitanos, y los payos son personas que están ahí sin más.



  16. #270
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    Pues yo no interpreto así lo que dice Pieski, no se trata de decirle: "Mira niño, tus padres son idiotas", simplemente se trata de mostrarle una alternativa a ese tipo de vida que le muestran. Sea como sea, decir que los gitanos no van a cambiar porque está en su cultura me parece jugar a ser adivinos. Gitanos o no, todas las personas son ante todo individuos y con la capacidad de ser críticos. Si ya te cierras en banda a mostrarles esas alternativas, das por hecho que no hay nada que hacer. Yo no se si hay mucho o poco que hacer, pero desde luego ALGO se puede hacer.
    Little Person ha agradecido este mensaje.



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